Sticky

Veranderingen bij Digitenne: Aanvullende informatie omzetting Regio 5 (Holland & Utrecht) [Afgerond]

  • 15 april 2019
  • 139 reacties
  • 13794 keer bekeken

Reputatie 7
Badge +27

Update: de omzetting van Regio 5 is successvol afgerond



De laatste loodjes van de Digitenneomzetting komen eraan. Regio 5, Noord- en Zuid-Holland, en Utrecht worden in juli gedaan.



Uitleg over de achtergrond van het geheel, het wisselproces en de nieuwe ontvangers vind je in het hoofdtopic. In dit topic vertel ik meer over hoe de communicatie verloopt en wanneer we wat gaan doen.

Regio 5 wordt omgezet op 9 juli. Dit gebeurt in de nacht tot in de vroege ochtend. Meestal zijn we 's nachts ook al klaar. Maar omdat het hier om een groot gebied gaat met veel masten kan het zijn dat we iets uitlopen tot in de loop van de ochtend. De nieuwe ontvanger pakt dan uit zichzelf op dat er nieuw signaal is.

Dan is het natuurlijk belangrijk dat we voor die tijd bij alle klanten in de regio de tuners en insteekkaarten hebben omgewisseld voor die nieuwe ontvanger.

Net als in de eerdere regio's hebben we de klanten onderverdeeld in groepen. Per groep krijgen deze klanten bericht. We zijn begonnen met een nieuwsbrief en vervolgens, in de weken daarna, aanvullende e-mails ter herinnering. Voor klanten waar we een 06-nummer van hebben sturen we ook sms ter herinnering.

In de mailings wordt uitgelegd wat er aan de hand is, en vragen we klanten om de omwissel in te plannen via de online tool op kpn.com/digitennevernieuwt.

Omdat Regio 5 niet alleen qua oppervlakte groot is maar ook qua aantal abonnees de grootste is, hebben we de klanten in 12 groepen verdeeld. We zijn daarom ook al een maand geleden begonnen met het versturen van mails en sms'jes.

Vanaf week 17 (de week van 22 april) gaan we beginnen met het uitzetten van de smartcards. Dit doen we in dezelfde groepenverdeling. Elke week, t/m week 26, gaat er een groep op zwart. We sluiten dat af met de laatste twee groepen in week 27 (de week van 1 juli). Met een gedeactiveerde smartcard kunnen klanten dan alleen nog maar NPO 1-3 kijken.

Daarnaast zullen er advertenties verschijnen in lokale kranten en meldingen op NPO 1 door middel van een rolkrant in beeld om op deze manier (voornamelijk) de mensen te bereiken die zonder abonnement kijken. De rolkrant is inmiddels actief. Deze wordt elke dag in de ochtend en de in de avond (beide rond half negen) vijf minuten getoond.

Heb je algemene vragen over de veranderingen bij Digitenne, stel ze dan onder het eerder genoemde topic. Heb je vragen specifiek over de tekst die hierboven staat plaats dan een reactie onder dit topic 🙂

139 reacties

PeterG, dank voor je tip w.b. Topfield 5300. ik heb overigens al voor weinig geld bij amazon.de een Xoro twin ontvanger gekocht (HRT 8772 Twin). een goede vervanger van de Topfield voor wie alleen Ned 1,2,3 kijkt. Inmiddels ben ik er ook achter wat de nieuwe frequentie wordt in Alkmaar. dat is nog niet zo eenvoudig om te achterhalen als je geen abonnée bent van digitenne.
Reputatie 7
Badge +14


Ik weet nu nog steeds niet, is het een probleem van de ontvanger of is het een probleem wat onvermijdelijk is bij deze nieuwe variant van de Digitenne?



Het is een probleem van de ontvanger. Bij veel mensen werkt een FTA-ontvanger veel beter. Alleen ontvang je dan niet de Betaal-TV-zenders.

Wij wachten hier op het forum al best lang op de beloofde software-update. Erik heeft onlangs verteld dat die update niet eerder komt dan in november.

Wat betreft de insteekkaart. Dit is door KPN (ook via moderator Erik) niet helemaal uitgesloten. Lees er hier meer over:
https://forum.kpn.com/digitenne-12/waarom-geen-digitenne-insteekkaart-meer-na-de-omruiling-dit-is-de-reden-466163

Meer algemeen: Binnenkort vind er binnen KPN een evaluatie plaats over de huidige status van Digitenne, zo net naar de overgang naar DVB-T2. Net als jij hoop ik op een aantal verbeteringen.
Reputatie 5
Badge +2
Ik bedoelde wat het probleem is van adam88 die alles aangrijpt om zijn ongenoegen te uiten. En dan niet op een manier dat hij daarmee wil bereiken dat het klanten bestand weer toeneemt.

Zelf vind ik het een groot probleem dat er zoveel klachten zijn en ik zou het ontzettend jammer vinden als het daardoor niet goed gaat. De betalende klanten dragen ook de FTA kijkers.

Het zou in mijn ogen beter zijn geweest als de beeldkwaliteit op de 2e plaats komt na een uitstekend bereik omdat de Digitenne klantengroep niet de grootste beeldschermen heeft en voorheen gewend was aan een lagere dan SD resolutie want alleen de NPO was full SD. Dan is 720p voor de niet NPO zenders een mooie middenweg.
Reputatie 7
Badge +14


Zelf vind ik het een groot probleem dat er zoveel klachten zijn en ik zou het ontzettend jammer vinden als het daardoor niet goed gaat. De betalende klanten dragen ook de FTA kijkers.


Helemaal eens. Ik zou het fijn vinden als er nu voortvarend gewerkt wordt aan verbeteringen aan de ontvangers. Ik las vandaag dat de eerste software-update nog en tijd op zich laat wachten. Jammer!

En nieuwe zendmasten en het verhogen van vermogens zo hier-en daar duurt allemaal veel te lang.
Reputatie 7
Badge +14
Komende nacht is het zover:

De laatste drie provincies gaan over op DVB-T2 !
Reputatie 7
@PeterG @John123

Is de frequentiewijziging goed gegaan?

Ja. Was nogal wat zenders kwijt (zendmast Haarlem). Maar zowel met uitgebreid zoeken als op prov. Noord-holland werkt het prima.
Vanmiddag nog naar kennissen om het weer even in orde te maken.
Reputatie 7

Overigens kijk ik natuurlijk méér tv via de Interactieve. Alleen live sport (voetbal) doe ik wel via de Digitenne. Op mijn nieuwe 43 inch is dat net een pietsie (niet veel) mooier.Opvallend! Ik had eerder verwacht dat voetbal uitzendingen er op interactieve tv beter uit zouden zien dan op digitenne. De vergelijking kan ik hier niet goed maken met alleen FTA zenders op dvb-t2.

@P. Grigio
Interactieve TV is 1080i50 met 7 Mb/s H.264. (standaard v.a. mediagate 12 Mb/s)
Digitenne is 1080p50 met 5 Mb/s HEVC. Dat signaal zit dus dichter bij, zo niet op het origineel.

Met glasvezel is Interactieve TV beter (1080i50 met 12 Mb/s H.264).

Met HEVC heb je ongeveer een halvering v.d. bitrate, dus 12 Mb/s H.264 is dan gelijk aan 6 Mb/s HEVC.
Reputatie 5
Badge +2
Een uitval van een zender kan onmogelijk drie dagen onopgemerkt blijven. De zenders geven zelf storing alarm en het zal letterlijk klachten regenen. Mijn indruk is eerder een SFN probleem. Als de zender niet meer exact synchroon is met zijn collega's dan zullen er gebieden ontstaan met zelf interferentie. Wie dichtbij de zender woont zal hiervan geen last hebben omdat die zender dominant is.

Ik weet niet of hierop scherp wordt bewaakt, ben daar niet in thuis. Nogmaals het is mijn indruk.

Tropo storingen komen met deze weersomstandigheden 80% zeker voor maar net zo zeker ook pas na 23 uur tot de zon in de ochtend weer opwarming geeft. Overdag is dat echt niet aan de orde,

Tropo storingen kunnen in de winter wel de hele dag aanhouden maar zijn dan wel véél zeldzamer.
Reputatie 7
Badge +27
Wat Combiner zegt inderdaad. KPN Broadcasting, in Hilversum, monitort dit. Ik ben daar vorig jaar nog geweest om een kijkje te nemen, en er gaan allerlei alarmen rinkelen als er op een mast storing optreedt. Dus dat we dagen lang niets zouden merken is niet aan de orde.

Wat wel aan de orde is, is de atmosfeer. Het blijft uiteindelijk een product dat door lucht wordt verzonden. En bij extreem weer kan er storing optreden.
Reputatie 5
Badge +2
Nog even verder rommelen. Hier mijn ervaringen. Op dit moment staat mijn antenne op tafel, zo een dikke meter van het dubbele gesloten raam. De antenne kijkt' wat door het raam. Ik denk, niet in de in richting van waar de uitzendmast staat. Kijk nu naar RTL7 die ik steeds hakkelijkend met wapperende percentages binnen krijg en het percentage staat op zo een redelijk stabiele 98/100 %. Heel mal, je zit maar bij een ruit te rommelen. Maar nu staat de antenne binnen op tafel.

Twee dingen die me opvallen, het was een heel gedoe om de antenne zo op tafel te draaien zodat die daar in inderdaad op uitkomt, de beste ontvangst. Het kwam heel nauw bij kwa hoek. Geen stapjes van 45graden. Zet ik de antenne bij de ruit dan lukt me dat niet, ook omdat het maken van een hoek daarop wat lastig is door de smalle vensterbank. Een tweede wat me opviel, zet die funke antenn in de houder maar het maakt wel om hoe om je doet en welke zijde naar buiten kijkt. Als die met het ))) symbooltje erop naar buiten wijst heb ik betere ontvangst voor mijn gevoel dan andersom.

Vanuit deze stand weer alle zenders gescand. RTL7, 95/100%, NPO1 100%, en meerder zijn redelijk maar van een aantal daarvan wapperen de ontvangst percentages (0-60). Zal wel met die RF frequenties te maken hebben die ik heb zien staan. Per frequentie iets goed of minder goed.

Nu staat de antenne op de verwarming onder het raam en hij kijkt tegen een muur. Wel met die goede hoek wat even zoeken is. Prima ontvangst nu.

Vraag is hoe kan dat zo? Ligt het aan de ontvanger (al geopperd gezien) of is het de aard van de digitenne.

De door jou beschreven effecten zijn wel grotendeels terug te voeren op het natuurlijk gedrag van UHF frequenties die reflecteren in de kamer. Het signaal zal in veel gevallen inderdaad via een raam in huis kunnen komen ook al was dat niet de richting van de zender.

Het wapperen van de meter zou misschien wel de ontvanger zijn, lastig te zeggen. De antenne naar buiten voorkomt het grootste deel van de reflectie effecten en daardoor verschillen tussen de kanalen onderling.

Het doet me ineens wel heel sterk denken aan een goed uitgebeeld filmpje van Mr Bean. Hoewel in de analoge tijd maar al wel met UHF frequenties:

https://www.youtube.com/watch?v=Sm3_qEMTdc4
Reputatie 7
Badge +14
En ja, er wordt komende nacht weer wat veranderd:

Via de zendmasten van Den Burg, Almere, Alkmaar, Enkhuizen en Hoorn wordt er vanaf morgenochtend uitgezonden via nieuwe frequenties.

Geen beeld, dan even opnieuw (uitgebreid) zenders zoeken.
Reputatie 7
Badge +14
Komende dinsdag (17 september 2019) gaan er weer frequenties aangepast worden.
Het gaat dan om de zendmasten van Amsterdam (tweemaal), Wormer, Hilversum en Haarlem.

Het bouquet met de NPO zenders (RTS) gaat van kanaal 39 naar kanaal 34.
Het bouquet met o.a. RTL 4 en SBS 6 (NTS1) gaat van kanaal 49 naar kanaal 32.
Het bouquet van o.a. MTV en de BBC zenders (NTS2) gaat van kanaal 57 naar kanaal 45.

Deze aanpassing zal een verbetering van de ontvangst gaan opleveren.

Als het goed is, hoef je met de KPN-ontvangers niets te doen. Maar heb je een andere ontvanger of heb je dinsdag ineens geen beeld meer:

Geef dan een nieuwe opdracht zenders zoeken via de optie uitgebreid zenders zoeken.

@PeterG : Heb je al een bericht over deze wijziging via een rolkrant gezien? Dat was wel zo bij de wijziging in het Noorden van Noord-Holland...
Reputatie 1
Komende dinsdag (17 september 2019) gaan er weer frequenties aangepast worden.
Het gaat dan om de zendmasten van Amsterdam (tweemaal), Wormer, Hilversum en Haarlem.

Het bouquet met de NPO zenders (RTS) gaat van kanaal 39 naar kanaal 34.
Het bouquet met o.a. RTL 4 en SBS 6 (NTS1) gaat van kanaal 49 naar kanaal 32.
Het bouquet van o.a. MTV en de BBC zenders (NTS2) gaat van kanaal 57 naar kanaal 45.

Deze aanpassing zal een verbetering van de ontvangst gaan opleveren.


Ben benieuwd, lager kanaal beter voor de ontvangst meen ik wel gelezen te hebben. Niet ontevreden op dit moment al kan het nog wel beter.
Reputatie 5
Badge +4
@wimdebok12 een lagere frequentie geeft inderdaad betere ontvangst. Maar jouw locatie (noordelijk van Alkmaar als ik het wel heb) ligt jammer genoeg te ver af van deze zendmasten.
Reputatie 7
@Storis
Vannacht is in de provincies Utrecht, N-Holland en Z-Holland de omzetting naar het nieuwe Digitenne. Het oude Digitennesignaal is definitief uitgezet.

V.a. ongeveer 08:00 uur dinsdagochtend wordt er overal uitgezonden met DVB-T2 HEVC. Met de nieuwe rbx2800 of zxv7200 kun je v.a. morgenochtend weer kijken.

Met oude apparatuur krijg je dan niks meer.
O.a oude Samsungs, Topfields (TF6000/6500/5300), Rebox 1800t/2100t, zullen het nooit meer gaan doen.
Reputatie 7
Badge +14
Nee, Haarlem, Amsterdam en de rest van de zuidelijke helft van Noord-Holland gaan pas op 17 september over naar nieuwe frequenties.

Dus jouw kennis kan rustig gaan slapen vannacht. ☺
Reputatie 7
Badge +27
@wimdebok12, het is me toch niet helemaal duidelijk waarom je denkt dat het aan de ontvanger ligt. Zou je dat eens willen verduidelijken? Ik ben Paul niet, maar kan je wel van een montageset voorzien als je je forumprofiel aanvult met je postcode + huisnummer en evt. klantnummer(s). Je kunt deze ook zelf bestellen wanneer het jou uitkomt.

Mochten we nog iets voor je kunnen doen, laat het gerust weten.
Reputatie 7
Thanks. Again. Gevonden en gebruikt. 😄
Reputatie 7
Komende dinsdag (17 september 2019) gaan er weer frequenties aangepast worden.
Het gaat dan om de zendmasten van Amsterdam (tweemaal), Wormer, Hilversum en Haarlem.
PeterG: Heb je al een bericht over deze wijziging via een rolkrant gezien? Dat was wel zo bij de wijziging in het Noorden van Noord-Holland...

@Noordzee
Nee, nog niet. Die mededeling was overigens in heel Noord-holland te zien wat tot verwarring leidde.
Die melding is toch vaak ook alleen via NPO 1 ?

Overigens kijk ik natuurlijk méér tv via de Interactieve. Alleen live sport (voetbal) doe ik wel via de Digitenne. Op mijn nieuwe 43 inch is dat net een pietsie (niet veel) mooier.
Reputatie 5
Badge +2
@adam88: Interessante poging maar het is IPTV met additionele voorwaarden:

Het verbruikt 5 MB per minuut en dat kost bundeldata of een vaste Internet verbinding. Voor het zichtbaar maken op een gewoon (niet smart) TV toestel is een interface nodig. Wat is de beeldkwaliteit?
Reputatie 1
Hier een aantal keren wat geschreven over de digitenne. Nu een tijd verder en weer een posting. Afgelopen vrijdag de hele avond zitten martelen met de ontvanger voor de ontvangst bij het schakelen van rtl7 naar de bbc en cnn. Ik voelde met net mr bean in dat filmpje wat hier onlangs is gepost. Dat is toch niet goed!

Wat ik hier ook lees is de enorme wapperende signaalsterkte. Het valt me op dat het bij mij niet het geval is bij de FTA zenders maar wel bij de andere zenders. Je ziet het signaal steeds op en neer gaan.

Ik lees natuurlijk ook alle tips, over storende apparaten, de antenne buiten ophangen. Maar ook dat ook het niet altijd de oplossing biedt.

Waar ik nu nog wat op hoop dat er tzt weer een softwareupdate komt die alle problemen in 1 klapt verhelpt!

Maar afgelopen vrijdag bekroop me voor het eerst het gevoel ga ik hier mee door. Als er dan toch wat opgehangen moet worden dan maar over op de schotel. Maar liever niet, het is op zich een heel leuk systeem en als het werkt is het prachtig. Met heel mooi beeld nu, als het niet stoort.

Wat ik niet helemaal begrijp waarom er niet gekozen is voor een oplossing waarmee via bijvoorbeeld een insteekkaartje meerdere ontvangers zijn te gebruiken. Zoals het nu is ben je afhankelijk van 1 ontvanger.

Ik weet nu nog steeds niet, is het een probleem van de ontvanger of is het een probleem wat onvermijdelijk is bij deze nieuwe variant van de Digitenne?
Reputatie 5
Badge +2
Hier een aantal keren wat geschreven over de digitenne. Nu een tijd verder en weer een posting. Afgelopen vrijdag de hele avond zitten martelen met de ontvanger voor de ontvangst bij het schakelen van rtl7 naar de bbc en cnn. Ik voelde met net mr bean in dat filmpje wat hier onlangs is gepost. Dat is toch niet goed!

Wat ik hier ook lees is de enorme wapperende signaalsterkte. Het valt me op dat het bij mij niet het geval is bij de FTA zenders maar wel bij de andere zenders. Je ziet het signaal steeds op en neer gaan.

Ik lees natuurlijk ook alle tips, over storende apparaten, de antenne buiten ophangen. Maar ook dat ook het niet altijd de oplossing biedt.

Waar ik nu nog wat op hoop dat er tzt weer een softwareupdate komt die alle problemen in 1 klapt verhelpt!

Maar afgelopen vrijdag bekroop me voor het eerst het gevoel ga ik hier mee door. Als er dan toch wat opgehangen moet worden dan maar over op de schotel. Maar liever niet, het is op zich een heel leuk systeem en als het werkt is het prachtig. Met heel mooi beeld nu, als het niet stoort.

Wat ik niet helemaal begrijp waarom er niet gekozen is voor een oplossing waarmee via bijvoorbeeld een insteekkaartje meerdere ontvangers zijn te gebruiken. Zoals het nu is ben je afhankelijk van 1 ontvanger.

Ik weet nu nog steeds niet, is het een probleem van de ontvanger of is het een probleem wat onvermijdelijk is bij deze nieuwe variant van de Digitenne?

Als ik het goed begrijp lukt het niet om die drie zenders tegelijk goed te ontvangen? Ik heb dat filmpje geplaatst en eigenlijk klopt het pas sinds de digitale techniek er is. Het systeem is zo opgezet dat eenmaal over de drempel het beeld helemaal foutloos is. Dat betekent aan de andere kant dat grensgevallen leiden tot het martelen dat jij beschrijft.

Ik geef hiervan zeker niet alleen de ontvanger schuld want het is door de full HD gewoon iets moeilijker geworden om de drempel signaalsterkte te halen. Dit moet terug gewonnen worden door de ontvangst iets te verbeteren. Dat zal voor de ene kijker simpel of ongemerkt gebeuren maar iemand die pech heeft zoekt zich rot naar een antenne opstelpunt waar het genoeg is. Uiteindelijk werken de opties uit de analoge "harkantenne" tijd nog steeds het beste. Het is begrijpelijk dat er dan een punt komt waar de schotel de moeite die dat kost kan verbeteren.

Zelf heb ik grote(re) antennes op zolder (onder de nok) en daarmee haal ik een hele serie Duitse en andere regio zenders binnen die nooit wegvallen.
Reputatie 5
Badge +2
576 tot 720p zie boven.
Niet alle zenders zijn in 720p beschikbaar, 576p is dan het hoogste.

Dat lijkt mij geen enkel probleem en ik vermoed dat als Digitenne hiervoor had gekozen een heleboel ontvangst problemen waren voorkomen. Maar goed dan gaat het voor klanten waar het nu prima draait ook een stapje terug.
Reputatie 7
Badge +14
Ik heb de Duitse zenders ook via DVB-T2, maar ook via de satelliet.

Beneden heb ik een combi-ontvanger staan voor DVB-T2, satelliet (FTA) en streams via internet.

CNN uiteraard ook in HD via de satelliet.

Er zijn dus alternatieven.

Maar wat betreft Digitenne:

In Noord-Holland-zuid gaat nog wel een frequentie wijziging volgen. Dat gaat nog wel wat helpen. Verder vooral uitgebreid zenders zoeken proberen.
Reputatie 7
Badge +14
Voor de volledigheid: Pas op 16 juli 2019 gaat de frequentie in Alkmaar van kanaal 39 naar kanaal 34.

Reageer