Discussie: Netflix schokkerig vanwege framerate

Overigens weet kpn dondersgoed dat dit probleem bestaat. Ze gaan er alleen niks aan veranderen. Technisch gezien is het een probleem met het aantal frames per seconde in veel Netflix streams. De hd kpn ontvanger ondersteunt alleen 25 frames per seconde of een veelvoud. 

Reactie van KPN in een wat ouder draadje:

"Er wordt niet gewerkt aan een update om 24fps mogelijk te maken, mede door de nadelen die eerder in dit topic zijn genoemd. Je kunt overwegen een van de genoemde alternatieven te gebruiken als dit belangrijk voor je is."

Oftewel: wil je in goede kwaliteit films en series van Netflix kijken doe dit dan in de door mij genoemde Xbox one of een PS4 bijvoorbeeld. 

Voor de volledigheid, klopt. Probleem is vooral dat 24fps dus niet wordt ondersteund. En dat is nou net waar het vooral op mis gaat. Ligt dus niet aan Netflix, internet snelheid enz. Ligt aan de kpn ontvanger. Dat was wat ik duidelijk wilde maken. Even aangevuld in mijn eerdere reactie.

Gekke is dat we het (op de gewone HD ontvanger) ook ervaren met bijvoorbeeld Zweedse series. Geen idee in welke framerate deze zitten, ik vermoed dan 30fps maar die zijn niet fatsoenlijk te kijken op de arris HD ontvanger. 

Heb hier niks dat 4k ondersteunt dus zou daar niet al te gelukkig van worden: nieuwe tv, nieuwe versterker etc allemaal vanwege 4k. En alles dat ik nu in huis heb is niet ouder dan een jaar of 7 🤔

@wjb

UHD de standaard worden bij Netflix het gros van het aanbod is HD wat mis ik? Dan zullen ze daar elke titel vooraf moeten upscalen welke verbetering moet dat geven.

Ik ben ook benieuwd naar onderbouwing dat Netflix niet het voor Europa bedoelde content streamt. Kijk je via vpn naar het us content is het anders.

Wij kijken Netflix op een Samsung UHD 49 inch 60hz en ondervinden niet de problemen van schokkerig beeld. De ontvanger gebruik ik niet meer voor de apps soms nog als test ook daar niets bijzonders.

Tja, duidelijke artikelen over framerates. En 24 fps (bioscoop), 25 fps (PAL) en 30 fps (NTSC).

Conversie bioscoopfilms 24 naar pal 25 en ntsc 30.

Wikipedia 24 fps.

Moderne tv's kunnen al jaren probleemloos 24 (o.a. bluraydiscs met films), 25 en 30 fps weergeven.

Het zijn niet alleen de TV ontvangers van KPN die moeite hebben met Amerikaanse content die door Netflix op 24fps aangeboden wordt, ook de MediaBox Next van Ziggo kan daar niet goed mee overweg. Let vooral op bij panning beelden waarbij het beeld langzaam horizontaal beweegt. Dan zijn die haperingen het duidelijkst waar te nemen.

Ja, dat moet je maar klakkeloos aannemen, maar je zou ook gewoon even kunnen Googlen om zo vele artikelen over dit fenomeen te kunnen vinden.

Het is inderdaad zo dat de TV ontvangers daar niet goed mee om gaan, dat betwist ik ook niet. Zo kijken wij geen Netflix via onze ZTE ZXV8001 omdat ook wij heel duidelijk die haperingen ervaren. De Netflix app op onze Sony televisie weet daar een vloeiend beeld van te maken maar de Netflix app op de KPN TV ontvanger heeft daar beduidend meer moeite mee.

De oorzaak zit hem echter in de aanlevering door Netflix van 24fps materiaal waarbij tijdens de omzetting naar de PAL normen die wij hier in Europa hanteren (25Hz en 50Hz) haperingen ontstaan vanwege het afwijkende aantal frames per seconde.

Ik zou een dergelijke oplossing sterk toejuichen.

Ik vraag al sinds de pilot met de eerste 4K Ultra-HD ontvanger in 2016 om de mogelijkheid dat de TV ontvanger automatisch schakelt op basis van het bronmateriaal. Mijn Sony televisie is ook veel beter in het upscalen van HD naar 4K Ultra-HD en dus zou ik willen dat de TV ontvanger automatisch naar 1080i schakelt bij het kijken naar een HD zender, naar UHD@50Hz als er naar een 4K zender gekeken wordt en naar 1080p24 als er naar Amerikaanse content via Netflix gekeken wordt.

Nee, vast niet alle Amerikaanse Netflix content, maar wel heel veel Amerikaanse Netflix content omdat 24fps nog steeds de standaard is in Hollywood.

Jouw "aanname", niet de mijne.

Bron.

Met name drama en comedy TV series worden nog veelal met 24fps opgenomen terwijl bijvoorbeeld sport en nieuws wel met 30fps of 60fps opgenomen worden.

Ook dit recente tweakers artikel is wellicht interessant.

Klopt.

Klopt, NTSC is inderdaad 30fps (en 60fps) maar daarmee is het bronmateriaal nog geen 30fps of 60fps.

Zoals in mijn vorige bericht aangegeven worden met name drama en comedy films en series nog altijd met 24fps opgenomen.

Voor de conversie van 24fps (bron) naar 30fps (NTSC) is de conversiemethode 3-2 pull down bedacht die behoorlijk goed resultaat geeft. De conversie van 24fps (bron) naar 25fps (PAL) is echter veel lastiger aangezien er maar één frame per seconde bij moet. De conversie naar PAL gebeurt dan ook vaak door per seconde één frame te dupliceren. Het is dat laatste dat voor korte haperingen zorgt. Dit is met name zichtbaar bij langzaam bewegende beelden zoals bijvoorbeeld "horizontal panning". 

Wie heeft dat gezegd dan?

Ik geloof dat er nog iets achter stond.

Wellicht dat het je dan ook duidelijk wordt waarom drama en comedy veelal met 24fps opgenomen wordt terwijl sport, nieuws en reality veelal met 30fps opgenomen wordt. De plek waar de opname gemaakt wordt speelt daarbij blijkbaar een grote rol.

Helemaal mee eens, maar niet wat ik heb willen zeggen met mijn opmerking. Mij ging het er namelijk om dat we ook veel 24fps materiaal zien bij TV films en series als reactie op

Het is de plaats waar de meeste films gemaakt worden en de hele productiestraat ingericht is op 24fps. Aangezien ook heel veel drama en comedy series en films daar worden opgenomen zien we ook daar vaak 24fps bronmateriaal ookal zijn die films en series specifiek voor televisie.

En die conversie is wellicht het allerbelangrijkste in dit geheel immers het converteren van 24fps naar 30fps (NTSC) kan veel vloeiender dan van 24fps naar 25fps (PAL).