Beantwoord

TV5 Monde verdwijnt per juli 2018



Toon eerste bericht

359 reacties

Voor wat het waard is, wil ik hier graag nogmaals pleiten voor terugkeer van TV5.
Vooral voor films, en - door de ondertiteling - het kunnen volgen van de Franse taal, is TV5 een uitstekende zender.
De huidige "vervanging" France2 is een lachertje voor een Nederlands publiek. Alles zonder ondertiteling. En vaak nagesynchroniseerde James Bond films, of Amerikaanse series. Wie zit daar op te wachten?
Als het argument van de kijkdichtheid zwaar zou wegen, dan is die zender ongetwijfeld snel weg.
Maar het argument zou natuurlijk kwaliteit moeten zijn. Ook voor een klein publiek.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 7
France 2 heb ik na 2 dagen uit mijn lijst gehaald (verborgen). Heb ik niets meer aan. Leuke thriller of detective (film of serie) niet meer te volgen, omdat ik het Frans niet machtig ben.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Ieder mens met gezond verstand begrijpt dat er ook gekeken moet worden naar een zender om hem in de lucht te houden. En het is zeer waarschijnlijk dat de TV5 kijkers een relatief kleine groep zijn.
Maar ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat KPN een heleboel zenders uitzendt, waar heel weinig mensen naar kijken. Er zal zeker prijsverschil zijn en TV5 zou wel eens bij de duurdere kunnen horen. Zou mij niet verbazen. Kwaliteit kost nu eenmaal wat.
Maar kunnen er niet 20 zenders met pulp ingeruild worden voor 1x TV5?
Mvg, Henny
Haarlem *********

Admin: samengevoegd met bestaande topic.

Het is duidelijk, TV5 terug.
PS. De betrekkelijkheid van kijkcijfers wordt misschien het beste duidelijk bij een evenknie als 'eetcijfers'. Waarschijnlijk vinden de meeste mensen frietjes of pizza het lekkerst. Toch is er een overvloedig aanbod voor andere smaken. En onder hen die frietjes en pizza het lekkerst vinden zijn voldoende omnivoren.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 7
Hifidelity schreef:

Het is duidelijk, TV5 terug.


Maar ik heb, net als het overgrote meerendeel van de abonnees, helemaal geen interesse in TV5 dus waarom zou die dan terug moeten komen.
Als je als bedrijf voor iets meer moet uitgeven dan dat je ermee kunt verdienen, dan kan je het toch beter links laten liggen of niet?
Of zou je liever naast een Duits pakket (€3,99) ook een Frans pakket met TV5 voor bijvoorbeeld €1,99 zien?

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 2
wjb schreef:


Hifidelity schreef:

Het is duidelijk, TV5 terug.

Maar ik heb, net als het overgrote meerendeel van de abonnees, helemaal geen interesse in TV5 dus waarom zou die dan terug moeten komen.
Als je als bedrijf voor iets meer moet uitgeven dan dat je ermee kunt verdienen, dan kan je het toch beter links laten liggen of niet?
Of zou je liever naast een Duits pakket (€3,99) ook een Frans pakket met TV5 voor bijvoorbeeld €1,99 zien?


wjb,

Ik heb helemaal geen interesse in Porno, ook Eredivisie Live intereseert me niet en zo zijn er veel meer zenders. Op grond van jouw opmerking gisteren ben ik even gaan controleren hoeveel likes er staan bij TV5 "terug" alleen al in dit forum.

Je spreidt in dit forum een ongelovelijke arogantie ten toon door te stellen dat jij weet wat iedereen wil. Misschien kan je eens vertellen hoe je aan die wijsheid bent gekomen zodat anderen dit ook kunnen onderzoeken. Nu is het alleen maar gebakken lucht.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 7
CorL schreef:

Op grond van jouw opmerking gisteren ben ik even gaan controleren hoeveel likes er staan bij TV5 "terug" alleen al in dit forum.


En hoeveel heb je er geteld ... hmmm, dat valt tegen.

CorL schreef:

Je spreidt in dit forum een ongelovelijke arogantie ten toon door te stellen dat jij weet wat iedereen wil.


Heb je mij dat horen zeggen? ... waar dan?

CorL schreef:

Misschien kan je eens vertellen hoe je aan die wijsheid bent gekomen zodat anderen dit ook kunnen onderzoeken. Nu is het alleen maar gebakken lucht.


KPN meet continue hoeveel mensen naar welke zenders kijken. KPN is met IPTV in staat om tot op de seconde nauwkeurig bij te houden hoeveel mensen er naar welke zender kijken. Op basis van deze metingen kan dus objectief vastgesteld worden of het commercieel aantrekkelijk is om de distributie van een zender voort te zetten. Als daarbij de kosten niet opwegen tegen de baten dan moet je de keuze durven te maken om de distributie te staken.
Afgelopen jaar is die keuze voor TV5 negatief uitgevallen, maar geloof me, die keuze is gemaakt op objectieve cijfertjes. Ik weet dus dat het aantal kijkers onvoldoende was om de kosten te verantwoorden, niets meer en niets minder. Jammer voor de kijkers, maar zo werkt het nu eenmaal en mijns inziens hoort het ook zo te werken.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Het zijn hele koude resolute beslissingen, zo komt dit over, waar niet alleen de klanten van de provider KPN mee te maken hebben maar ook de klanten van Telfort, XS4ALL, NLe en dan zal ik er nog wel 1 of 2 over het hoofd zien. Voor de NV waren het dus bij alle providers gezamelijk blijkbaar te weinig kijkers.

Of het wel of niet zo hoort te werken ga ik verder niet op in. Zenders die er zelf mee ophouden is iets anders, maar voor dit soort wijzigen zou anders geformuleerde aankondigen beter overkomen. Geeft het gewoon aan dat er te weinig kijkers waren dit soort openheid van zaken wordt bijna nooit gegeven.

Het wordt aangekondigd als voldongen feit met als enige mogelijkheid opzeggen of accepteren en blijven. Mis je de berichtgeving over mogelijke kostenloze opzegging dan zit je weer vast. De laatste paar jaar zijn er meer kanalen verdwenen dan bij gekomen de meeste die verdwenen vanuit de leveranciers zelf maar per saldo is het waarde vermindering.

Dit soort objectieve beslissingen komen niet klant vriendelijk over, de andere kant is op basis waarvan is er voor France2 gekozen populariteit bij andere aanbieders? Of ook weer zakelijk de goedkoopste.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 1
Badge
Als je nou een schotel op je dak zet zoals ik kan je al die zenders allemaal gratis kijken en hoef je niet KPN te vragen. En je krijgt er nog heel veel meer bij. Ik ben blij dat mijn schotel hangt en ik geen extra duits of frans of wat voor pakket ook nodig heb omdat deze zenders gratis te ontvangen zijn. Lijkt me een leuk idee toch?

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
landfiets schreef:

Als je nou een schotel op je dak zet zoals ik kan je al die zenders allemaal gratis kijken en hoef je niet KPN te vragen. En je krijgt er nog heel veel meer bij. Ik ben blij dat mijn schotel hangt en ik geen extra duits of frans of wat voor pakket ook nodig heb omdat deze zenders gratis te ontvangen zijn. Lijkt me een leuk idee toch?


Die schotels worden vaker genoemd dus weer terug naar de jaren 70 in plaats van antenne's iedereen nu een schotel op het dak of op het balkon lijkt me toch niet echt wenselijk.

Er valt ook niet veel te vragen het gebeurd gewoon en vanuit het tv platvorm werkt dit door naar een grotere groep klanten dan die van 1 provider. Uiteraard is het zo dat we meer keuze hebben dan je mogelijkerwijze kan kijken zelfs met alle veranderingen.

Voor mij gaat het vooral om het value for money aspect. Zoals met meer dingen stijgen de kosten wel regelmatig maar je krijgt er niet veel tastbaars voor terug. En de wijze van brengen het kan vriendelijker met iets meer achtergrond info dat hoeft niet tot in de details maar wel wat uitgebreider dan zender A verdwijnt zender B komt terug terwijl de keuze van de betalende klant bij zender C ligt.

Over het algemeen valt het mee maar voor communicatie bedrijven valt de communicatie naar klanten toe soms wel tegen.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Een Frans pakket mét TV5 voor € 1,99 zou ik meteen doen. Hoe krijg ik dat.?

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 7
hennyjellema schreef:

Een Frans pakket mét TV5 voor € 1,99 zou ik meteen doen. Hoe krijg ik dat.?


Ik hoop voor je dat meerdere er zo over zullen denken, wellicht zien we dan in juli de introductie van een Frans pakket.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 3
Wjb, als jij weet dat er onvoldoende kijkers zijn/waren om de kosten te rechtvaardigen, hoe verklaar je dan dat pakweg 90% is opgezadeld met een FOX-taks en nog steeds geen mogelijkheid heeft om te kijken (behalve als je dan een door die gedwongen taks minder duur pakket te nemen)?
Laten we het maar erop houden dat de keuzes van KPN om zenders uit het pakket te knikkeren niet altijd bij iedereen in de smaak vielen...., laat staan fatsoenlijk gecompenseerd werden/worden (met andere zenders) al dan niet met een prijsverlaging ipv ieder jaar meer te betalen voor minder.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 7
beosound100 schreef:

Wjb, als jij weet dat er onvoldoende kijkers zijn/waren om de kosten te rechtvaardigen, hoe verklaar je dan dat pakweg 90% is opgezadeld met een FOX-taks en nog steeds geen mogelijkheid heeft om te kijken (behalve als je dan een door die gedwongen taks minder duur pakket te nemen)?


Dat is een hele andere discussie en daar heb ik twee en een half jaar geleden een gevecht tegen gevoerd. Er ligt nog een formele klacht van mij bij de Autoriteit Consument & Markt. Ik ben namelijk altijd al een pertinent tegenstander geweest van kosten per abonnee van KPN i.p.v. kosten per afnemer van het Fox Sports pakket. Zie bijvoorbeeld dit topic.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Die discussie aangaande FoxSports is mischien wel kwalijker. Maar vanuit mijn standpunt niet veel anders wij (de consumenten) nemen een tv pakket af tegen meerkosten en vullen dit eventueel aan met extra pakketen voor nog meer extra kosten. Die pakketen kiezen we op basis van de content ervan uit gaande dat de provider goede afspraken heeft en ons die doorgifte kan garanderen.

Als de provider dan ineens niet meer uitkomt licht dan alle kijkers van dat kanaal in en vraag naar de bereidheid voor een extra bijdrage mits een acceptabel bedrag. Maar besluit dit niet voor de klant dat is gewoonweg onacceptabel. Stopt een zender zelf daar kan een provider weinig aan doen behalve een geschikt alternatief aanbieden.

Fox sports geeft nu ook sport op het gewone kanaal door wat voor sportkijkers fijn kan zijn mooi dat abonnement er uit maar de film en serie liefhebbers zijn er niet bij gebaat.

KPN had destijds simpel weg moeten zeggen jammer voor de klanten maar dit doen we niet.
Vanwege de mogelijkheid om Fox Sports als Combivoordeel te kiezen dus ineens gratis geen €xx,xx zet de eis vanuit Fox in een ander licht. HBO werdt destijds via een zelfde constructie doorgegeven een overgroot deel van de kijkers had daar waarschijnlijk nooit naar gekeken als die combinatie regeling niet bestond.

Uit mijn hoofd was het iets van €15,00 per maand geen gigantisch bedrag ten opzichte van de content maar tikt op de totaal kosten wel aan. Verder zat je net als bij film net aan vaste uitzend tijden de echte meerwaarde was de HBO go app kijken wanneer je zelf wou.


En letop nu Disney behoorlijk wat Fox onderdelen heeft aangekocht zullen we blij mogen zijn als het Fox kanaal blijft bestaan en niet verdwijnt op het moment dat de Disney streamings dienst online gaat.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 7
De discussie t.a.v. FOX Sports is mijns inziens een wezenlijk andere dan de discussie t.a.v. TV5.
FOX Sports eiste een vaste bijdrage per KPN abonnee van €2,50 per maand.
Dat is natuurlijk een schandalige bijdrage in vergelijking met de tot dan toe gegenereerde inkomsten door de prijs van het FOX Sports abonnement.
Voorheen betaalde de FOX Sports abonnee €15,- voor het uitgebreide FOX Sports abonnement.
Laten we er gemakshalve vanuit gaan dat iedere FOX Sports abonnee dat deed, maar dat was uiteraard niet zo.
Ongeveer 10% van de KPN abonnees heeft ook een FOX Sports abonnement.
Dat zijn zo'n 220.000 abonnees en dus was de omzet zo'n 220.000 x 12 x €15,- = €39,6 miljoen.
Met die bijdrage van €2,50 per maand voor elke KPN abonnee is die omzet ineens 2.200.000 x 12 x €2,50 = €66 miljoen, een stijging van €26,4 miljoen.
Als KPN die kosten, zoals voorheen, alleen aan de FOX Sports abonnees zou doorbelasten, dan zou het FOX Sports abonnement €25,- per maand zijn gaan kosten. Dat is natuurlijk niet haalbaar en vele abonnees zouden daardoor uiteraard hun FOX Sports abonnement beëindigen en wellicht zelfs overstappen naar de concurrent. En ondertussen moet KPN vrolijk €2,50 per maand per KPN abonnee blijven betalen. KPN kon dus eigenlijk niet anders dan die kosten aan alle abonnees doorbelasten (de FOX tax). Alternatief zou zijn om te stoppen met FOX Sports. Voor mij zou dat een zeer welkome wijziging zijn immers daarmee zou mijn abonnement €2,50 goedkoper kunnen worden.

Maar belangrijker nog is dat FOX Sports een monopolie positie heeft t.a.v. de uitzendrechten voor het eredivisie voetbal. Destijds is in samenspraak met de NMa afgesproken dat die rechten verleend worden onder de voorwaarde dat er de kosten niet op basis van de grote van het distriibutieplatform (in dit geval het aantal abonnees van KPN) vastgesteld mogen worden en dat is nu net wat hier gebeurd is.
Zie ook dit bericht.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
@wjb daar ben ik het ook volledig mee eens elders heb ik ook al gezegd dat de persoon of personen gewoon "de ballen" moesten hebben om toen Nee te zeggen, dan de liefhebber zelf maar regelrecht met Fox een overeenskomst afsluiten zoals we nu met Netflix etc doen.

Gezien de hier genoemde prijsverlaging met €10,00 kan ik het zakelijk gezien vanuit Fox begrijpen, wil niet zeggen dat ik het goed vind dat is iets anders.


Neemt niet weg dat de provider zomaar zonder goede informatie voorziening het product wat ik afneem mag veranderen. En ja het staat in de voorwaarden dat ze dit recht wel hebben. Dit doet niks af aan het feit dat het wel een beetje klant vriendelijker gebracht mag worden.

Wat nog het zwaarste weegt het punt dat klanten van andere providers er ook de dupe van zijn. Bij Telfort wordt ook het klantonderzoek genoemd voor het tv aanbod, echter dit is een beetje onzin als het elders wordt bepaald. Wat wil ik hiermee zeggen was de kijkers groep naar TV5 in absolute cijfers bij Telfort groter dan het absolute aantal kijkers bij KPN dan nog zal dit besluit zijn genomen terwijl het impact in absolute cijfers bij Telfort groter kan zijn dan bij KPN los van het totale klanten bestand.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 7
Galdor68 schreef:

Gezien de hier genoemde prijsverlaging met €10,00 kan ik het zakelijk gezien vanuit Fox begrijpen, wil niet zeggen dat ik het goed vind dat is iets anders.


Ik kan het zakelijk vanuit FOX oogpunt natuurlijk ook begrijpen immers als je jouw inkomsten daarmee in één klap met vele, vele miljoenen kunt verhogen, dan praat je natuurlijk niet over een prijsverlaging, maar over een prijsverhoging. Het is zo jammer dat er alleen maar verwezen wordt naar de lagere prijs (-€120,- per jaar) voor 10% van de abonnees terwijl 90% van de abonnees door die overeenkomst tussen KPN en FOX Sports gewoon voor €30,- per jaar genaaid wordt.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Die prijsverlaging voor Fox Sports kwam als ik het startbericht goed lees vanuit KPN en ja per saldo levert het een prijsverhoging op.

Ditzelfde geldt voor DSL klanten met een ouder abonnement als die de afgelopen paar jaar hebben verlengt zijn ze in kosten omhoog gegaan door de gelijktrekking omhoog met glasvezel. Terwijl het lang nog niet effectief een hogere snelheid inhoudt.

Ook hier hebben klanten van aan KPN gelieerde providers de gevolgen van ondervonden.

We kunnen er lang en breed over doorgaan elke klant heeft zijn eigen voorkeuren bij jou onder andere HD glas vanaf 1 op alle schermen, ik wil alle kanalen in HD glas kwaliteit dus laten we de liefhebbers van TV5 het recht gunnen hun ongenoegen hierover te uiten. Omdat de vervangende zender France2 niet bied wat die ander bood. Daarbij ook nog het effect wat het bij alle andere betrokken providers heeft gehad.


Moraal is gewoon dat hoewel als provider KPN een prima keuze is de belangen van de klant niet de prioriteit heeft die het zou moeten hebben. Dat ligt niet aan de provider maar aan het dagelijks bestuur van de NV. Die maar één oogpunt hebben hoge omzet en vooral winst. Dat is prima het mag een winst gevende organisatie zijn, maar niet ten koste van de klant. En in dat opzicht scheer ik de telecom providers, de energie leveranciers en de ziektekosten verzekeraars over 1 kam, er zijn er bar weinig zo niet geen een waar het klanten belang meespeelt.

En al doen de toezichthoudende organisaties best goede dingen echter onder het mom van niet goed voor de economie wordt er veel goedgekeurd al dan niet oogluikend toegelaten.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 7
Galdor68 schreef:

...en ja per saldo levert het een prijsverhoging op.


En dat is waar ik een enorm probleem mee heb, specifiek in dit het geval van voetbal waarbij de inkomsten regelrecht ten goede komen aan de sportclubs in de Eredivisie en de spelers per jaar dus nog een tonnetje extra kunnen verdienen. Ik ben een absolute voetbalhater en ook bij algemene sportuitzendingen wordt consequent weggezapt zodra er voetbal uitgezonden wordt.
De reden waarom ik een gruwelijke hekel aan het voetbal heb is niet zozeer de sport, maar het hele gebeuren buiten de lijnen. Als supportersgroepen zonodig met elkaar willen knokken, dan moeten ze dat vooral doen, maar niet op kosten van de de belastingbetaler die mag opdraven voor de kosten van de inzet van politie en andere ordediensten. Als een vader op zondagochtend de hele wereld bij elkaar staat te schelden bij de wedstrijd van zijn zoontje in de F-jes, dan vraag ik me af wat voor een opvoedkundig signaal je daarmee af geeft.
Als een caféhouder zijn terrasmeubilair door de ramen van zijn café ziet vliegen, dan vraag ik me af waar de fatsoensnormen gebleven zijn, om nog maar te zwijgen over gestripte treintoestellen en andere schade in de publieke ruimte.

Nee, ik vind dat de voetbalbond / eredivisie haar eigen broek maar hoog moet houden en ook gewoon voor de kosten van de inzet van publieke middelen moet opdraaien. En al helemaal als ze via commerciële kanalen zo veel geld denken te moeten incasseren. En als ze dat niet kunnen, even goede vrienden, dan maar geen voetbal meer, er zijn genoeg andere mooie sporten.

Ik leg mij er dan ook niet bij neer dat ik gedwongen €2,50 per maand moet bijdragen om die waanzin in stand te houden. Vandaar ook dat ik een formele klacht bij de ACM heb ingediend.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Net zo goed dat we het kwartje van Kok nooit meer terug zien gaat dat ook niet veranderen.
Dit betreft gewoon een zakelijke overeenkomst tussen 2 partijen.

Dat staat verder los van het onderwerp van dit topic.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 7
Galdor68 schreef:

Net zo goed dat we het kwartje van Kok nooit meer terug zien gaat dat ook niet veranderen.


Klopt, maar ook daar weer een groot verschil. Het kwartje van Kok is een bedrag dat besteed wordt producten (benzine) voor eigen gebruik waar de €2,50 betaald moet worden voor producten die door derden geconsumeeed worden (FOX Sports).

Galdor68 schreef:

Dat staat verder los van het onderwerp van dit topic.


Klopt.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
wjb schreef:


Galdor68 schreef:

Net zo goed dat we het kwartje van Kok nooit meer terug zien gaat dat ook niet veranderen.

Klopt, maar ook daar weer een groot verschil. Het kwartje van Kok is een bedrag dat besteed wordt producten (benzine) voor eigen gebruik waar de €2,50 betaald moet worden voor producten die door derden geconsumeeed worden (FOX Sports).


Dit als compensatie voor het verlagen van de prijs door KPN en het gratis aanbieden als Combivoordeel (tenzij ik iets mis) dus net als waar het in dit topic om gaat TV5 vervangen door France2 zit de oorzaak bij KPN die in beide gevallen niet het belang van de betalende klant dient. Net als meerdere veranderingen die momenteel gaande zijn.

Het blijft allemaal uitkomen op één punt dat het klanten belang minimaal meespeelt bij besluit vorming door het bestuur van de NV KPN!!

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 7
Hoe komen we nou weer op déze discussie? Start van dit topic:

fgvanderleeuw schreef: Ofwel TV5 komt terug ofwel ik zeg mijn abonnement op! Aan KPN de keuze!
Dit is belachelijk en buitengewoon KLANTONVRIEDELIJK!


P.S. De kosten van politie-inzet bij voetbalwedstrijden wordt op de clubs en Eredivisie CV verhaald.

Admin: samengevoegd met bestaande topic.
Reputatie 3
Tuurlijk, net zo goed als er geen enkele voetbalclub is die aan het gemeente- ( lees burger) infuus hangt. Slaap verder...

Admin: samengevoegd met bestaande topic.

Reageer