Sticky

Gebruik een eigen router achter de Experia Box

  • 13 december 2013
  • 1317 reacties
  • 563587 keer bekeken

Reputatie 7
Ben je bij dit topic terechtgekomen omdat je op zoek bent naar een oplossing voor het verbeteren van de wifi dekking in jouw woning, lees dan niet dit hele artikel (zonde van de tijd ;)), maar schaf een goed wifi accesspoint aan. (Geen wifi extender of wifi repeater maar een wifi accesspoint.) Overweeg dan ook direct om een goed dual-band wifi accesspoint aan te schaffen zoals bijvoorbeeld de WiFi "versterker" van KPN of een accesspoint van EDIMAX of Ubiquiti.

Had je al een wifi router aangeschaft of heb je andere redenen om een eigen router in te zetten of heb je al een router aangeschaft, lees dan gerust verder.

De Experia Boxen van KPN (met name de V10) zijn prima routers voor de niet veeleisende eindgebruikers, maar aan de andere kant bieden ze niet de flexibiliteit die van een router verwacht zou mogen worden. Daarnaast is het iedereen wel bekend dat de Experia Boxen bepaalde functionaliteit niet ondersteunen of niet correct ondersteunen.

Denk hierbij aan:
  • VPN tunnels waardoor het niet mogelijk is om van buitenaf een VPN verbinding op te zetten met het netwerk thuis.
  • Parental control waarbij bepaalde sites geblokkeerd kunnen worden of voor apparaten een tijdslot ingesteld kan worden.

Nu is het mogelijk om de Experia Box te vervangen door een eigen router
(Zie: Gebruik een eigen router i.p.v. de Experia Box).

Dit heeft zo z'n voordelen, maar ook z'n nadelen.

Een voordeel is dat je volledige vrijheid hebt over de inrichting van jouw netwerk thuis en de communicatie met Internet, waarbij je absoluut niet beperkt wordt door de beperkingen van de Experia Box.

Een nadeel is dat het configureren van zo'n router toch wel enige "kennis" vereist en tevens dat je support van KPN kunt vergeten als je bijvoorbeeld een probleem hebt met Internet, televisie en/of de vaste telefoon.

Alternatief is om een tweede eigen router achter de Experia Box te plaatsen.

Deze router zal dan wel aan de onderstaande voorwaarden moeten voldoen:
  • De router moet geen dsl router zijn, maar een router waarvan de WAN (Internet) poort een "gewone" UTP poort (RJ45) is voor standaard netwerk kabels.
  • De router moet een WAN IP adres moet kunnen krijgen van de DHCP server van de Experia Box. (Ik ben echter nog geen routers tegengekomen die wel een "gewone" UTP WAN poort hebben en dit niet ondersteunen, m.u.v. de KPN Experia Boxen zelf.)
  • De router moet de door jou gewenste functionaliteit ondersteunen.

Belangrijk is het dan ook om vast te stellen welke functionaliteit je nodig hebt in de eigen router bij de selectie en aanschaf van de eigen router.

Dus stel jezelf de vraag wat je wilt bereiken met die eigen router.

Gaat het om:
  • het opzetten van een netwerk voor de gameconsoles en spelcomputers
  • het opzetten van gescheiden netwerken voor privé en zakelijk gebruik (thuiskantoor) waarbij VPN verbindingen nodig zijn voor het van buitenaf benaderen van het zakelijke netwerk.
  • het opzetten van een netwerk dat multicasting ondersteunt voor Bonjour, Airplay en Airprint
  • gewoon om van die Experia Box af te zijn
  • meer invloed te hebben op welke sites wel en niet benaderbaar mogen zijn (parental control)
  • een andere reden
Voor je het weet ben je een dief van je eigen portemonnee omdat je een dure router hebt aangeschaft waarvan je 80% van de functionaliteit niet gebruikt, of juist een goedkope router die toch niet blijkt te kunnen wat jij nodig hebt.

Voorbeelden:
Apart netwerk voor gameconsoles en spelcomputers
De router (bijvoorbeeld een Netgear WNR1000) moet UPnP ondersteunen.
De gameconsoles en spelcomputers die ook UPnP ondersteuning vereisen worden aangesloten op de eigen router.
Andere computers, tablets en telefoons kunnen zowel op de Experia Box als op de eigen router aangesloten worden.


Gescheiden netwerk voor privé en zakelijk gebruik met VPN
De router (bijvoorbeeld een Cisco RV180W) moet VPN verbindingen ondersteunen.
Alle computers, tablets, telefoons, NASsen, etc. die zakelijk gebruikt worden of via een VPN verbinding van buitenaf benaderbaar moeten zijn worden op de eigen router aangesloten.
Computers, tablets en telefoons die privé gebruikt worden, worden op de Experia Box aangesloten.


Netwerk dat multicasting ondersteunt t.b.v. Bonjour, Airplay en Airprint en Apple TV.
De router (bijvoorbeeld een Apple Airport Extreme, maar ook vele andere routers) moet multicasting ondersteunen.
Alle apparatuur die gebruik maken van Bonjour (en daarmee Airprint en Airplay) worden op de eigen router aangesloten.
Let op: Dit kunnen ook Windows PC's zijn aangezien ook Windows Bonjour ondersteunt.
Apparaten die geen gebruik maken van Bonjour kunnen op zowel de eigen router als op de Experia Box aangesloten worden.


Netwerk voor alle apparaten m.u.v. de KPN TV ontvangers
Uiteraard kan ook gekozen worden om alle apparatuur op de eigen router aan te sluiten.
Afhankelijk van de gewenste functionaliteit zal dan uiteraard een router gekozen moeten worden die UPnP, multicasting en/of VPN tunnels ondersteunt.
Kies een router met een goede wifi dekking en indien gewenst ook 802.11ac (wifi) ondersteuning.



Configuratie:
Ongeacht de geselecteerde router is de configuratie van de router achter jouw Experia Box altijd hetzelfde.
Stap 1: Configureer jouw eigen router voor alle door jou gewenste functionaliteit. (Raadpleeg het manual van jouw eigen router om te zien hoe en waar je de instellingen kunt doen.)

Zorg er voor dat het WAN (Internet) IP adres van jouw eigen router door de DHCP server van de Experia Box uitgegeven wordt.

Als je handmatig een DNS server moet instellen (en dat is normaliter niet het geval als het WAN (Internet) IP adres door de DHCP server van de Experia Box uitgegeven wordt), vul hier dan het adres van jouw Experia Box in (192.168.2.254).

Activeer de DHCP server van jouw eigen router en zorg er voor dat deze IP adressen in een ander subnet dan die van de Experia Box liggen. Je kunt hier 192.168.x.x of 10.x.x.x subnetten gebruiken.

De Experia Box gebruikt subnet 192.168.2.xxx.

Stap 2: De Experia Box configureren.

Bepaal het MAC adres van de WAN (Internet) poort van jouw eigen router. (Raadpleeg het manual van jouw router om te zien waar je dit MAC adres kunt vinden.)

Maak een "DHCP binding" (static DHCP) voor het gevonden MAC adres. Kies hierbij voor een hoog (nog niet gebruikt) IP adres binnen de DHCP range van de experia Box bijvoorbeeld: 192.168.2.250. (De IP adressen 192.168.2.255 (broadcast), 192.168.2.254 (router) en 192.168.2.253 (interne FTP server) zijn al in gebruik door de Experia Box zelf.) Loopt de DHCP range van jouw Experia Box bijvoorbeeld van 1 tot 200, kies dan voor een IP adres boven in die reeks zoals 192.168.2.200 of 192.168.2.195.

Zet de DMZ functionaliteit aan en vul het gebruikte IP adres in bij de DMZ Host.

Verwijder eventuele handmatige "Port-Forwardings" op de Experia Box van protocollen (poorten) die naar de eigen router doorgestuurd moeten worden.

Sluit nu de WAN (Internet) poort van jouw eigen router met een UTP kabel aan op één van de LAN poorten van de Experia Box.

Voorkom dat jouw Internet aansluiting in quarantaine geplaatst wordt:

Als jouw eigen router het Simple Network Management Protocol (SNMP) ondersteunt, zorg dan dat deze uit gezet wordt. KPN zal, voor jouw eigen veiligheid, jouw Internet aansluiting vrij snel in quarantaine plaatsen als een apparaat in jouw netwerk via SNMP van buitenaf te benaderen is.

Bridge mode of router mode?

De meeste routers ondersteunen zowel de "router mode" als de "bridge mode".

Welke moet ik dan gebruiken?

In bridge mode wordt het netwerk achter de eigen router beheerd door de DHCP server van de Experia Box. Alle apparaten hebben dan dus IP adressen binnen het subnet van de Experia Box (192.168.2.xxx).

Het voordeel van de "bridge mode" mode is dat alle apparaten elkaar kunnen vinden, immers ze zitten allemaal in hetzelfde subnet.

Tegelijkertijd heeft dit ook een nadeel aangezien je gebruik maakt van functionaliteit van de Experia Box en als de Experia Box een "probleem heeft", dan geldt dit direkt ook voor de apparaten achter de eigen router.

In "router mode" wordt de aansturing van de apparaten achter de eigen router volledig door de eigen router uitgevoerd.

Het voordeel is dan ook dat apparaten achter de eigen router met elkaar kunnen blijven communiceren in het geval van een storing op de Experia Box. (Zelfs als je de Experia Box van stroom afhaalt.)

Een nadeel (of voordeel) is dat apparaten die op de Experia Box zijn aangesloten de apparaten achter de eigen router niet kunnen benaderen. (Overigens kunnen apparaten aangesloten op de eigen router wel apparaten bereiken die aangesloten zijn op de Experia Box .)

Mijn stelregel is dan ook:

Kies voor "bridge mode" als het je eigenlijk alleen te doen is om de wifi dekking in jouw woning te verbeteren.

Kies voor "router mode" om de afhankelijkheid van de Experia Box zo klein mogelijk te maken tenzij het een vereiste is dat apparaten die op de Experia Box zijn aangesloten moeten kunnen communiceren met apparaten die op de eigen router zijn aangesloten.

Port forwarding als de eigen router in "router mode" staat:

Zoals eerder aangegeven moeten alle port-forwardings van poorten, die doorgestuurd moeten worden naar de eigen router, op de Experia Box verwijderd worden. Doordat de eigen router als DMZ Host van de Experia Box gedefinieerd is, zullen alle poorten, waarvoor op de Experia Box geen port-forwardings gedefinieerd zijn, naar de eigen router doorgezet worden, uitgezonderd TCP poort 8085 (remote beheer van Experia Box) en UDP poort 5060 (telefonie).

De benodigde port-forwardings voor apparaten aangesloten op de eigen router moeten hierbij op de eigen router aangemaakt worden. 

29 april 2015: Routed-iTV en de eigen router:

Zoals jullie misschien weten gaat KPN over van bridged-iTV naar routed-iTV.

Zo is dit op de V9 bij de laatste firmware update al geïntroduceerd en zullen de andere Experia Boxen volgen.

Routed-iTV houdt in dat de TV ontvangers een IP adres in de range van de Experia Box gaan krijgen (192.168.2.x) en niet meer zoals bij bridged-iTV in de 10.x.x.x range.

Het voordeel hiervan is dat een TV ontvanger ook aangesloten kan worden op de eigen router mits deze in bridge-mode gebruikt wordt.

De eigen router zal dan wel IGMP snooping moeten ondersteunen om te voorkomen dat de TV streams via wifi gebroadcast worden. Vrijwel elke wifi zender zal van zo'n broadcast "plat gaan".

Op de eigen router zal tevens de IGMP proxy server wel uitgezet moeten worden omdat anders de TV geheid na een paar minuten zal uitvallen.

Sluit een eigen router ook altijd met zijn WAN poort aan op het netwerk.

Er zijn mensen die de eigen "router" puur inzetten als wifi-accesspoint en daarbij deze niet met de WAN poort van de eigen "router" aansluiten op de Experia Box maar met een LAN poort.

Mijn advies: Niet doen, een eigen "router" sluit je aan op het netwerk via de WAN poort van deze router en niet via één van de LAN poorten. Heb jij deze situatie en ervaar je dit probleem met de TV, lees dan nog even de eerste alinea van dit bericht nog eens of configureer jouw eigen router in "bridge-mode" en sluit hem aan op het netwerk via de WAN poort. Mocht je, ondanks mijn advies, toch jouw eigen router met een LAN poort aangesloten laten op de Experia Box (omdat deze bijvoorbeeld geen WAN poort heeft), zet dan de IGMP proxy server op jouw eigen router uit.

Als de IGMP proxy server op de eigen router niet uitgezet is, dan zal je ervaren dat de TV er na een paar minuten mee ophoudt. Let op: Er zijn zelfs routers (zoals de Linksys EA6500) waarbij de IGMP proxy server niet meer uitgezet kan worden zodra deze in bridge-mode geplaatst wordt.

1317 reacties

Badge
Ja daar heb je inderdaad gelijk in. Reden dat ik die 500 had genomen is omdat ik in het hele huis draadloze speakers heb staan en als ik ze tegelijk wel gebruiken ik merkte dat 200 niet genoeg was helaas. Veel drops in geluid kwaliteit.

Met 500 was dat probleem meteen weg alleen nu in beide routers opnieuw heb ingesteld zoals hier boven merk ik dat het probleem weer terug is helaas.

Dus zit er sterk aan te denken om alles weer terug te zetten zoals het eerst stond want toen werkte alles perfect.

Of zeg jij dat het misschien ergens anders aan kan liggen en moet ik nog wat instellen in een van de routers?

Heb upnp aan staan want dat heb ik nodig voor mijn heos systeem
Reputatie 7
Als de Netgear een server kiest die via het netwerk wat "verder weg" staat dan is de kans groot dat er ergens op de route naar die server een bottleneck zit waardoor je niet de maximale snelheid meet.

Onderstaand een voorbeeld dan een meting via mijn 200Mbps glasvezelaansluiting naar RouteIT in Ede...


...en naar die van Voicehost Ltd in Norwich.


Je ziet dat de laatste meting niet de maximaal mogelijke snelheid haalt.

Dit fenomeen vertelt je eigenlijk ook dat het weinig zin heeft om een 500Mbps abonnement af te sluiten immers de kans dat er elders op de route bottlenecks ontstaan wordt alleen maar groter. Ik heb mijn abonnement een hele tijd terug laten verlagen van 500 naar 200 Mbps. In het dagelijks gebruik merken wij daar helemaal niets behalve dat de rekening van KPN elke maand €8,- lager is. 😉
Badge
Oké, dan is het mij helder.
We hebben eerder gezien dat de DMZ van sommige routers niet de volledige bandbreedte kunnen leveren. Van de V9 (H368N) had ik dit nog niet vernomen, maar ik kan me ook niet herinneren dat we hier al iemand gehad hebben met een V9 en een 500Mbps verbinding.
Het lijkt se overigens op dat jij de IPv4 DMZ functionaliteit op de V9 uit hebt staan. Kan jij een een vinkje zetten bij Enable(IPv4). Geeft dat een ander resultaat?


Die had ik wel aangezet maar is denk ik weer uit gegaan.
Heb nog even getest vanaf de kpn modem naar Mac computer en daar heb ik nu 503/507 dus dat gaat goed.
Ook even een test gedaan met de zelfde kabel van Mac naar netgear router en ook daar geeft die nu die snelheid aan.

Alleen als ik die zelfde speedtest in mijn router zelf doe van netgear kom ik maar tot mag 375.
Hoe kan dat dan?

Reputatie 7
Oké, dan is het mij helder.
We hebben eerder gezien dat de DMZ van sommige routers niet de volledige bandbreedte kunnen leveren. Van de V9 (H368N) had ik dit nog niet vernomen, maar ik kan me ook niet herinneren dat we hier al iemand gehad hebben met een V9 en een 500Mbps verbinding.
Het lijkt se overigens op dat jij de IPv4 DMZ functionaliteit op de V9 uit hebt staan. Kan jij een een vinkje zetten bij Enable(IPv4). Geeft dat een ander resultaat?
Badge

Voor ik al deze instellingen had gedaan ging die wel tot 500 op de router.Welke instellingen bedoel je dan?


De instellingen die hier werden aangegeven om een eigen router goed achter de kpn modem te krijgen.

Hier voor had ik hem er gewoon op aangesloten zonder een dhcp en dmz host aan te maken.

Dus zeg maar gewoon de plug and play modus want was hiervoor nog een noop in het instellen van de routers.

Misschien dat jij mijn instellingen goed kan na kijken of alles echt goed staat?

Staat een paar posten hier boven.
Reputatie 7
Voor ik al deze instellingen had gedaan ging die wel tot 500 op de router.
Welke instellingen bedoel je dan?
Badge
Kan je eens een Windows 10 PC bekabeld rechtstreeks op de Experia Box aansluiten en via de speedtest app (dus niet via de browser) een speedtest uitvoeren naar de server van RouteIT BV in Ede?
Welke snelheid meet je dan?


Dan meet ik nog steeds het zelfde.
Wat mij ook opvalt is dat mijn heos geluids systeem ook veel storing geeft sinds ik dit allemaal heb ingesteld. (slecht verbinding waardoor het geluid happert soms)

Heb het idee dat ik meer kwaad heb gedaan dan goed met al deze instellingen 😢
Reputatie 5
Badge +9
Elke dag werken we speciaal voor jou (en alle andere klanten) aan een nóg beter KPN?

en nu de sip gegevens graag zodat ik die experiabox wat ik als voip adaptor "verloop"gebruik weg kan halen
ik heb sinds gisteren een fritzbox op mijn glasvezel NT aansluiting
nu zit ik dus met een extra switch en v10 voor alleen die telefoon aansluiting
kpn doe er wat aan

zorg voor een ata of sip gegevens

Admin: offtopic, verplaatst naar actueel topic: vrije router keuze
Reputatie 7
Kan je eens een Windows 10 PC bekabeld rechtstreeks op de Experia Box aansluiten en via de speedtest app (dus niet via de browser) een speedtest uitvoeren naar de server van RouteIT BV in Ede?
Welke snelheid meet je dan?
Badge
Die instellingen zijn gewoon goed volgens mij. Als je rechtstreeks op de Experiabox meet, krijg je dan wel 500 mb? Zo ja: dan zijn gewoon je kabels niet goed. Of de computer waar je mee meet kan niet meer handelen dan 350.

Hallo,

Ik doe die speedtest via mijn router zelf want zit er ingebouwd van speednet.
Voor ik al deze instellingen had gedaan ging die wel tot 500 op de router. Dus ergens moet er iets niet goed zitten in de instellingen of de dmz host werkt niet 100% waardoor ik verlies heb in de snelheid. Er zitten nu cat5 kabels op, ik ga van de week wel even cat6 halen en kijken of het dan beter is.
Reputatie 7
Badge +8
Die instellingen zijn gewoon goed volgens mij. Als je rechtstreeks op de Experiabox meet, krijg je dan wel 500 mb? Zo ja: dan zijn gewoon je kabels niet goed. Of de computer waar je mee meet kan niet meer handelen dan 350.
Badge
@wjb weet jij het misschien?
Badge
Ik heb deze stappen ook allemaal gevolgt en merk dat mijn internet snelheid op de lan maar tot 350 gaat en mijn internet abbo is 500/500 glasvezel.

WiFi gaat wel vaak naar de 400 maar is niet echt stabiel.

Kan iemand misschien mijn instellingen nakijken?

Heb een netgear x6 r8000 router die meer snelheid over die lan poorten zou moeten geven.

Reputatie 7
Wil je dan vanuit het buitenland met jouw thuis IP adres op Internet of wil je jouw thuisnetwerk vanuit het buitenland via een VPN kunnen benaderen?Het eerste, dus van het buitenland met mijn thuis IP adres op Internet.
Voor dat doeleinde heb ik een Synology NAS waar ik een OpenVPN server op draai.
Dat is beter dan een tweede router achter de Experia Box.
Wil je dan vanuit het buitenland met jouw thuis IP adres op Internet of wil je jouw thuisnetwerk vanuit het buitenland via een VPN kunnen benaderen?

Het eerste, dus van het buitenland met mijn thuis IP adres op Internet.

De router die je voorgeslagen had in de sticky note "Cisco RV180W" is niet meer beschikbaar. Ik heb geen WiFi op deze router nodig, maar kan het altijd uitschakelen neem ik aan. Ik heb gewoon een normale router nodig, welke raad jij aan?
Reputatie 7
Wil je dan vanuit het buitenland met jouw thuis IP adres op Internet of wil je jouw thuisnetwerk vanuit het buitenland via een VPN kunnen benaderen?
Hallo wjb, voor de variant "zakelijk" in het stappenplan, kan ik de volgende router gebruiken? Ik heb geen WiFi nodig, alleen een VPN om mijn Internet IP te krijgen als ik in het buitenland ben...

Ubiquiti UniFi Security Gateway



https://www.coolblue.nl/product/725136/ubiquiti-unifi-security-gateway.html#product-specifications
Reputatie 7
Badge +8
Ok. Dat Telfort fm signaal uitzond wist ik niet.
Reputatie 7
Badge +18
Bedankt voor de snelle reactie!

Oke dat is mooi en vreemd tegelijk. Ben nu al een paar uur kwijt en hij wilt niet werken heel vreemd.

Ik weet niet zo goed waar ik een screenshot van moet maken voor de WAN status?
Dit screenshot is van het WAN scherm in de Asus:


@RoyB91 ik zie trouwens dat je bij WAN DNS-instelling dat je Automatisch verbinden met de DNS-server op 'Nee' hebt staan, zet deze eens op 'Ja'
Reputatie 7
Badge +18
@RoyB91

Ik heb ik een Asus Router achter de Experia box zitten, en ik heb de instellingen zo staan:





Misschien heb je er wat aan, en wat @wjb al zegt in een iedere topic: "Port Forwarding inschakelen" op OFF zetten. Deze kan gewoon uit.
Reputatie 7
Badge +8
Spam?
...

Admin: link verwijderd
Reputatie 7
Maar het is nog veel gekker!
Als ik NU radio wil luisteren MOET mijn TV aan staan! Welke malloot dat bedacht heeft......

Als je de TV ontvanger met een optische kabel of de analoge uitgang verbindt met de versterker dan kan je de televisie gewoon uit laten staan.
Ik denk niet dat jouw ReVox een optische ingang heeft gezien zijn leeftijd van dat apparaat, dus zal het via de analoge uitgang moeten.
Ik bezit sinds jaar en dag een ReVox 720 FM tuner, er bestaat niets beters volgens mij, en daarmee luisterde ik 'vroeger' via een eigen FM antenne, later via de kabel, tot vorige week via Telfort die het als FM signaal aanboodt. Nu niets meer van dat alles.

Maar het is nog veel gekker!

Als ik NU radio wil luisteren MOET mijn TV aan staan! Welke malloot dat bedacht heeft......
.
So much voor energie besparen....

Ik vind dit werkelijk nutteloos. En Radio luisteren is beter dan TV kijken in veel gevallen, je kan onderwijl zoveel andere dingen nog doen. NPO2, Arrow Classic Rock, VRT2, Studio Brussel om er een paar te noemen. Moet ik nu terug naar een eigen FM antenne op het dak?

Nog maar te zwijgen over je privacy. Nu weten ze werkelijk alles over je kijk- en luistergedrag, waar je naar kijkt, hoe lang,

O ja, die koptelefoon ging gewoon in de 720, dat was zo handig.
Reputatie 7
Badge +8
Welke radio luisterde je dan? Waar zat die koptelefoon op aangesloten?

Reageer