Problemen met ondertiteling bij de KPN TV+ box (opmaak en traagheid)

Het zou fijn als duidelijk is wanneer een admin de titel van je vraag wijzigt.

Bovenstaande mocht eerder niet bij het bestaande Waarom werkt de ondertiteling bij TV+ niet goed? en werd afgesprilts als “Onduidelijkheid over ondertitelingsinstellingen op TV+”. En nu was mijn titel “Ondertiteling incompleet en opmaak verkeerd bij NPO, en traag bij RTL” blijkbaar weer te specifiek? Ik vind de nieuwe titel écht geen verbetering, nu is het gewoon weer het zoveelste topic over de ondertiteling, verborgen tussen de andere klachten.

Sorry voor mijn chagrijn, maar dit kost mij ook véél tijd. En als dit illustratief is voor hoe de problemen met TV+ worden opgelost dan heb ik grote spijt dat mijn ouders zijn overgestapt.

@Sebas14de instellingen zeggen multicast (bij mijn ouders via glasvezel, en de TV+ Box rechtstreeks met ethernetkabel aan KPN Box 12 modem), maar of dat ook echt zo is als ik ondertiteling zie weet ik niet.

Dat het waarschijnlijk inderdaad multicast is leid ik ook af aan de opmaak van de ondertitels, bij de TV+ Box. Die is namelijk hetzelfde als bij live kijken op NPO via TV+ (maar bij RTL dan zonder kleuren). Bij terugkijken zie ik andere opmaak, en dat zou dan de ondertiteling bij unicast zijn, denk ik.

Direct op mijn tv (zonder TV+ Box) is de opmaak dus wél anders bij RTL dan bij NPO. Wat me doet vermoeden dat NPO en RTL andere systemen gebruiken om de ondertiteling aan te leveren. Moet evengoed werken natuurlijk.

(Er wordt op dit moment veel geklaagd over dat alleen NPO 1, 2 en 3 te ontvangen zijn, maar bij mij via ADSL/VDSL2 heeft TV+ op dit moment wel gewoon alle zenders. Of de klachten over TV+ gaan weet ik trouwens ook niet. Mijn ouders gebruiken het apparaat inmiddels niet meer dus ik kan hen niet vragen hoe het op dit moment via glasvezel gaat.)

Dat klopt inderdaad. Daarom probeer ik ook aan te kaarten dat de ondertiteling nog steeds niet goed werkt op de TV+ box. En dan aandacht bij Live TV kijken bij Beste kwaliteit/multicast.

De ondertiteling houdt zich niet aan de instellingen, en bij terugkijken en opnames wel.

Het probleem is hiermee nog niet opgelost wat wel aangegeven wordt bij 'Bekende bevindingen’.
En hier dus vooral bekend bij de RTL zenders waarbij de ondertiteling het helemaal niet doet bij Live TV kijken. 

Aandachtspunt dus.

Voor wie nieuwsgierig is naar de bronnen voor teletekst, ik zag op de Loewe van mijn ouders bij SBS de keuze uit wel 4 bronnen voor ondertiteling. Dit gaat dus niet over de TV+ Box, maar over gewone (digitale) kabeltelevisie via Ziggo:

• “Nederlands”, laat niks zien
• “888 [voor slechthorenden]”, goed leesbare witte tekst met rand/schaduw rond de letters
• “Nederlands [voor slechthorenden]”, idem
• “Nederlands [TTX] [voor slechthorenden]”, lelijke monospace letters, wit op zwarte achtergrond

Vergeten een foto te maken van wat ik bij de publieke omroepen kon kiezen, maar dat was een andere lijst.

@Arjan van B, ik heb wat updates over ondertiteling. De bekende bevindingen zijn inmiddels aangepast met deze info. Maar voor de volledigheid zal ik het hier ook nog even benoemen.

1. Ondertiteling die zich niet houdt aan de instellingen (onder toegankelijkheid): Dit is opgelost voor Opnames en Terugkijken. Voor live tv verwachten we dat binnenkort in een update.
2. Ondertiteling die niet gelijk loopt met beeld: Dit is grotendeels verholpen. We zien dat het vooral bij BBC One nog speelt. Dat is helaas niet zo snel opgelost, maar verwachten we wel later dit jaar te kunnen oplossen.
3. Ondertiteling is soms niet meer goed als je terugspoelt in een opname of bij Terugkijken: Ook hiervoor verwachten later dit jaar de oplossing.

Dingen die jij verder noemt over de missende stukken tekst, daarvan is me nog niet helemaal duidelijk of dit valt onder punt 3 hierboven, of dat het een los ding is. 

Betreffende die instellingen, daarover heb ik nog geen compleet antwoord, dus daar kom ik op terug. En dan neem ik ook die missende stukken tekst nog even mee. 

Zet de ontvanger op Unicast en je hebt de volledige ondertiteling in beeld.
Geen verschillende kleuren, maar dat maakt toch niet uit?
Da's altijd nog beter dan kleur met halve ondertitels.

 Valt daar inderdaad niet onder. Dit ligt voornamelijk aan het formaat van de letters. Hierdoor past niet alles en valt er wat weg. In een van de komende updates gaan we de standaard lettergrootte kleiner maken. Dan zou dit niet meer moeten voorkomen.

En hierover: ondertiteling via het icoon en via de instellingen is dezelfde. Het enige verschil is dat je via het icoon sneller de ondertiteling aan en uit kunt zetten. Als je niet eerder aanpassingen hebt gedaan via de toegankelijkheidsinstellingen, dan gebruikt het icoon de standaardweergave. 

Ja, dat benoemde ik al :)

@Erik_  in mijn foto’s hierboven heeft de eerste regel (die compleet is) iets méér ruimte nodig dan de tweede (als die ook compleet zou zijn). Jullie gaan de oorzaak vast vinden, maar voor de volledigheid: er valt niet “wat weg” maar alles dat niet de kleur heeft van het laatste teken op een regel valt weg. Soms staat er bijvoorbeeld alleen “Ja.” ergens helemaal rechts in beeld, waarbij de hele vraag die door een ander werd uitgesproken onzichtbaar is.

Dat maakt héél véél uit! Bij de publieke omroepen kunnen bij ondertiteling voor slechthorenden op één regel de tekst van meerdere mensen staan. (Anders bij andere zenders, of anders dan bij ondertiteling van niet-Nederlandse uitzending, waar er een nieuwe regel begonnen wordt als er iemand anders spreekt, waar die nieuwe regel dan met een streepje begint.) Als je het geluid niet hoort, of beperkt hoort, dan is het essentieel om te kunnen zien wie wat zegt.

@Erik_  als de ondertiteling bij multicast nog maar één kleur zou gebruiken (meer is er immers niet te kiezen bij de instellingen, en bij unicast wordt er nu ook niks met de kleuren van de aanbieder gedaan) dan is dat niet een goede oplossing.

Ga daarvoor! Of bij mijn laatste foto (NPO 3 zaterdag 29 juli 15:30, Kameleon Ahoy) drie kleuren: groen, blauw, groen, wit. 💪

@huistijger, als workaround is unicast beter dan incomplete tekst, inderdaad! (Of voor mensen zoals mijn ouders die nog terugkunnen naar Ziggo: het raam uit met die KPN TV+ box.)

En samengevat vind ik mijn originele titel nog altijd beter: “Ondertiteling incompleet en opmaak verkeerd bij NPO, en traag bij RTL”.

(In plaats van “Problemen met ondertiteling bij de KPN TV+ box”, en het huidige “Problemen met ondertiteling bij de KPN TV+ box (opmaak en traagheid)”.)

@Erik_, zojuist ontdekt dat ook Net 5 verschillende kleuren gebruikt voor verschillende sprekers. En dat dus ook daar delen van de tekst ontbreken bij multicast, en de kleuren ontbreken bij unicast.

Twee mensen aan het woord in “Flirty Dancing”, zondag 13 augustus, 13:55:

Overigens staat dit nog steeds niet bij TV+ Bekende bevindingen.

Het SBS 6 programma dat ik hierboven noemde wordt ook uitgezonden op Veronica. En daar hetzelfde probleem.

Kortom: deze problemen komen voor op in ieder geval NPO 1, 2 en 3 (alle programma’s met Nederlandstalige ondertiteling) en op Net 5, SBS 6 en Veronica (sommige programma’s met Nederlandstalige ondertiteling).

Tja, ik vind het onzin @Arjan van B 
Kleuren zijn totaal niet belangrijk bij ondertiteling.
Je ziet wie er praat dus je weet gelijk voor wie de ondertiteling bedoeld is.
De beeldkwaliteit gaat maar een heel klein beetje achteruit iets wat de meeste mensen niet eens zien.
Daar komt nog bij dat het slechts een tijdelijk oplossing is tot de ondertiteling een update gekregen heeft en verbeterd is.
Als je persé de ondertiteling nodig hebt dan kun je zolang je best even redden.
Beter dit dan een halve ondertiteling met wegvallende zinnen.

Maar goed een ieder kan het proberen en kan het eventueel ook direct weer terugzetten, het kost niets en 't is ook geen grote moeite.

@Sebas14, dit geldt nog steeds/weer denk ik? Een maand geleden had ik voor RTL 4 wel ondertiteling bij multicast, maar enorm traag. Nu zie ik niks bij live kijken van bijvoorbeeld RTL Nieuws. Maar ik kan er niks over vinden bij de bekende issues. (Inderdaad wél ondertiteling bij terugkijken van RTL Nieuws, of als je altijd unicast gebruikt.)