Wanneer krijg ik geld terug van niet geleverd toestel?

Nee, inderdaad. Bij een nieuw abonnement volgens mij wel. Maar bij een verlenging word de doos voor de deur neer gegooit, ff op de bel gedrukt en weg is de postbezorger. 

Dit betrof een verlenging. Naar mij idee is het, zeker met de wat duurdere spullen. Gewoon een ID controle 

Bij nieuwe abonnementen is het volgens mij niet PostNL die het pakketje bezorgd. Maar een ander bezorgbedrijf waarvan ik de naam niet weet. Volgens mij moet je daarbij ook 1 cent pinnen.

In principe maakt het niet uit welke pakketbezorger/koerier KPN gebruikt, ze mogen je gerust doorverwijzen maar daarmee komen ze niet onder hun aansprakelijkheid uit daarin is de wet gewoon glashelder.

Dat pinnen is niet meer dan logisch, maar zoals je verderop al zegt:

Dat dus! Dat gebeurt dus lang niet altijd en daar heb je direct ook meteen een gat in het hele proces wat eigenlijk juist zou moeten zorgen voor veiligheid “en zekerheid” voor zowel ontvanger als verzender.

En ook dan geldt weer… de ontvanger heeft er bar weinig mee te maken, die is gedupeerd en daar hoort de verzender (KPN) dan gewoon netjes en adequaat het probleem op te lossen. Maar uit het hele bericht valt vervolgens weer op te maken dat zelfs dat niet gebeurt en wet- & regelgeving dus gewoonweg in de wind geslagen wordt.

Of te wel, officiële brief sturen. Redelijke termijn geven om het op te lossen en anders de overeenkomst eenzijdig ontbinden en aangezien het vaker voor komt dat dit soort taferelen zich afspelen (niet alleen bij TS) is het ook zeker niet onverstandig een melding bij Consuwijzer neer te leggen. Je hebt er dan misschien niet direct iets aan maar het kan bij voldoende klachten wel resulteren in verbeteringen en dus meer naleving (ergens) in de toekomst zodat men niet steeds zo lang hoeft te wachten.

Overigens @R Keij heb je, je profiel ingevuld? Misschien kan een moderator hier nog iets voor je betekenen als deze je bericht onder ogen krijgt maar daarvoor is het dan wel even nodig dat je, je gegevens in je profiel invult.

Ooit weleens gedaan. Maar ik zie het nut er niet echt van in. Gezien ik al meerdere malen heb gebeld en eigenlijk telkens de 2 zelfde antwoorden krijg. 

1: Ik heb een bericht gestuurd naar de juiste afdeling, er zal contact met u opgezocht worden. 

2: Het betaalde bedrag wordt sowieso terug gestort ( afgelopen 3 maanden al meerdere malen gehoord)

Moderators hier hebben (voor zover ik weet) net even wat meer mogelijkheden tot hun beschikking in tegenstelling tot de gewone Sustomer Services. Dat betekent niet per definitie dat alle problemen  opgelost kunnen/zullen worden maar er bestaat een kans dat ze net even wat meer druk op de ketel kunnen voeren.

Maar sowieso blijft mijn advies, lees de website van ACM Consuwijzer, stuur een schriftelijke klacht en stel ze in gebreke. Stel een duidelijke termijn waarna je jezelf anders beroept op het ontbinden van de overeenkomst waarna ze de kosten van het toestel moeten crediteren.

Nou, stand tot nu toe. 

Afgelopen donderdag werd ik terug gebeld. (15 juni, We zijn dus 4 maanden verder na belofte van terug bel) Ik kreeg het volgende te horen: “ik” “KPN BO”

“ KPN heeft het pakketje op “naam straat 169 “ verkeerde adres” afgeleverd, en is in ontvangst genomen.

KPN heeft hierbij zijn plicht gedaan en is KPN niet schuldig aan de verlies van het toestel… En zijn wij verder niet verantwoordelijk voor eventuele verliezen of diefstallen. Het incident is ook al te lang geweest om verder te kunnen onderzoeken

‘ Dat kan wel zo zijn, Maar jullie hebben hem op het verkeerde adres laten leveren, Ik woon al een jaar niet meer daar en heb dat ook een jaar geleden laten wijzigen, en te lang geweest? ik probeer jullie al sinds Februari te bereiken” 

“ Het komt inderdaad helaas wel eens voor dat wij nog oude adressen in ons systeem hebben staan en wij daar spullen naartoe laten brengen” 

Oke, Dat is best slordig maar daar heb ik niks aan. Ik heb 600+ betaald voor een toestel, dat IK niet ontvangen heb, 

Klopt, Maar daar is KPN niet verantwoordelijk voor, Want wij hebben hem afgeleverd op “verkeerde adres” 169.

Daar zijn jullie wel verantwoordelijk voor, want ik woon daar al een jaar niet meer. Terwijl ik een week voor deze bestelling een nieuwe simkaart bestel, en die komt wel op het juiste adres aan, maar het toestel sturen jullie naar een verkeerd adres” 

“ Dan moet u een klacht indienen bij de politie voor diefstal, en misschien dan kunnen we verder kijken” 

Dus eigenlijk is het dikke pech voor mij, ik ben meer dan 600,- euro armer. Ik heb geen toestel, jullie maken een grove fout en ik moet het maar zelf oplossen? nee, ik wil gewoon mijn geld terug?!

‘ Dat gaat niet, want KPN heeft het toestel afgeleverd” 

Ja, Op het verkeerde adres! Hoezo is dat niet jullie schuld?

“ Dat gebeurd weleens dat het systeem automatisch een oud adres pakt, daar kunnen wij niks aan doen, u moet gewoon naar het adres gaan en kijken of hun nog het toestel hebben” 

“Dat heb ik ook gedaan, Meerdere keren en toen ik ze eindelijk eens sprak, wisten ze van niks” 

“ Dan moet u aangifte doen bij de politie “en nu komt het”  OF IK MOET AAN KUNNEN TONEN DAT IK GEEN TOESTEL HEB” 

Nou, jullie kunnen jezelf best voorstellen dat ik “ondertussen tijdens mijn werk” met stoom uit me oren een beetje klaar was met dit gesprek  

“ Dus, u wilt zeggen dat ik me geld niet terug krijg, mits ik bewijs kan sturen van iets dat ik niet heb? of aangifte ga doen bij de politie?” 

Ja.

​​​​​​​“ Dan ben ik klaar met KPN en sluit ik al mijn abonnementen af en kunnen jullie door de stront zakken, Ik ben hier echt klaar mee, Jullie maken een fout, doen net alsof het normaal is dat jullie spullen van duizenden euro’s naar een verkeerd adres sturen, maar het is niet jullie schuld!’ 

‘ Dan verwijs ik u naar www.kpn.com/opzeggen

Toen heb ik gewoon opgehangen. 

Later tijdens het avondeten vertelde ik dit verhaal en vertelde mijn dochter van 16 dat ze tijdens haar schoolles ook was gebeld door een mevrouw van KPN over het vermiste toestel. 

Nu snap ik totaal niet waarom mijn dochter gebeld wordt door KPN terwijl ik meerdere keren heb aangeven dat het op mijn 06 nummer moest. Of ze dit hebben gedaan voor controle of onderzoek. 

Eindstand, 

Geen geld terug mits ik nog meer moeite en geduld ga insteken in dit eindeloze, maar naar mijn idee duidelijke oorzaak van het probleem. 

Dat heb ik inderdaad nog allemaal.

Het probleem nu is denk ik dat de 30 dagen termijn natuurlijk al voorbij is.  

Als er met 100% zekerheid kan worden gezegd dat verzendbevestiging vanuit KPN (of partner) en de Track en Trace een onjuist adres is gebruikt, en je orderbevestiging het juiste bevat dan spreek je in principe over bewijslast.

In dat geval kan namelijk aannemelijk worden gemaakt dat KPN in het bezit was van het juiste adres, maar deze niet gebruikt heeft voor het verzenden van het product. Aangifte doen is trouwens niet nodig - dat is de omgekeerde wereld, en - dat is het werk en de verantwoordelijkheid van KPN, lang leve consumentenrecht die de consument juist hierom beschermd!

De 30-dagen termijn is van toepassing op de verkoper, de verkoper moet binnen 30-dagen leveren. Jij als koper hebt meermaals en tijdig aan de bel getrokken en kenbaar gemaakt dat het product geleverd is op een adres die niet tussen verkoper en koper beide overeengekomen is. Zolang je zelf nog het één ander probeert is er sowieso nog niet echt sprake van een ‘te laat’.

In principe is hierop dan dus ook Artikel 230r lid 1 van BW.6 van toepassing omdat ze niet binnen een redelijke termijn van maximaal 30-dagen (tenzij anders overeengekomen) hebben geleverd op het adres dat koper en verkoper is overeengekomen.

Op basis van de ervaring die je tot nu toe hebt opgedaan is het logisch dat het vertrouwen op een goede afloop ver te zoeken is.

Je praat niet over een paar tientjes, vandaar ook het advies klacht bij ACM, een klachtenbrief sturen met alle details die bij jou bekend zijn (lees; de e-mails die aantonen dat de fout niet bij jou ligt) al dan niet onder vermelding van de eventuele artikelen en hen een officiële redelijke termijn te geven. 

Mogelijk pakt de conclusie dan heel anders uit!

Sowieso loont het ook misschien de moeite om eens te bellen met Consuwijzer (088-0707070), die zullen niet heel veel anders zeggen.