Sticky

Gebruik een eigen router achter de Experia Box

  • 13 December 2013
  • 2066 reacties
  • 762608 keer bekeken

Reputatie 7

Ben je bij dit topic terechtgekomen omdat je op zoek bent naar een oplossing voor het verbeteren van de wifi dekking in jouw woning, lees dan niet dit hele artikel (zonde van de tijd ;)), maar schaf een goed wifi accesspoint aan. (Geen wifi extender of wifi repeater maar een wifi accesspoint.) Overweeg dan ook direct om een goed dual-band wifi accesspoint aan te schaffen zoals bijvoorbeeld de WiFi "versterker" van KPN of een accesspoint van EDIMAX of Ubiquiti.

Had je al een wifi router aangeschaft of heb je andere redenen om een eigen router in te zetten of heb je al een router aangeschaft, lees dan gerust verder.

De Experia Boxen van KPN (met name de V10) zijn prima routers voor de niet veeleisende eindgebruikers, maar aan de andere kant bieden ze niet de flexibiliteit die van een router verwacht zou mogen worden. Daarnaast is het iedereen wel bekend dat de Experia Boxen bepaalde functionaliteit niet ondersteunen of niet correct ondersteunen.

Denk hierbij aan:

  • VPN tunnels waardoor het niet mogelijk is om van buitenaf een VPN verbinding op te zetten met het netwerk thuis.
  • Parental control waarbij bepaalde sites geblokkeerd kunnen worden of voor apparaten een tijdslot ingesteld kan worden.


Nu is het mogelijk om de Experia Box te vervangen door een eigen router
(Zie: Gebruik een eigen router i.p.v. de Experia Box).

Dit heeft zo z'n voordelen, maar ook z'n nadelen.

Een voordeel is dat je volledige vrijheid hebt over de inrichting van jouw netwerk thuis en de communicatie met Internet, waarbij je absoluut niet beperkt wordt door de beperkingen van de Experia Box.

Een nadeel is dat het configureren van zo'n router toch wel enige "kennis" vereist en tevens dat je support van KPN kunt vergeten als je bijvoorbeeld een probleem hebt met Internet, televisie en/of de vaste telefoon.

Alternatief is om een tweede eigen router achter de Experia Box te plaatsen.

Deze router zal dan wel aan de onderstaande voorwaarden moeten voldoen:

  • De router moet geen dsl router zijn, maar een router waarvan de WAN (Internet) poort een "gewone" UTP poort (RJ45) is voor standaard netwerk kabels.
  • De router moet een WAN IP adres moet kunnen krijgen van de DHCP server van de Experia Box. (Ik ben echter nog geen routers tegengekomen die wel een "gewone" UTP WAN poort hebben en dit niet ondersteunen, m.u.v. de KPN Experia Boxen zelf.)
  • De router moet de door jou gewenste functionaliteit ondersteunen.


Belangrijk is het dan ook om vast te stellen welke functionaliteit je nodig hebt in de eigen router bij de selectie en aanschaf van de eigen router.

Dus stel jezelf de vraag wat je wilt bereiken met die eigen router.

Gaat het om:

  • het opzetten van een netwerk voor de gameconsoles en spelcomputers
  • het opzetten van gescheiden netwerken voor privé en zakelijk gebruik (thuiskantoor) waarbij VPN verbindingen nodig zijn voor het van buitenaf benaderen van het zakelijke netwerk.
  • het opzetten van een netwerk dat multicasting ondersteunt voor Bonjour, Airplay en Airprint
  • gewoon om van die Experia Box af te zijn
  • meer invloed te hebben op welke sites wel en niet benaderbaar mogen zijn (parental control)
  • een andere reden

Voor je het weet ben je een dief van je eigen portemonnee omdat je een dure router hebt aangeschaft waarvan je 80% van de functionaliteit niet gebruikt, of juist een goedkope router die toch niet blijkt te kunnen wat jij nodig hebt.

Voorbeelden:
Apart netwerk voor gameconsoles en spelcomputers

De router (bijvoorbeeld een Netgear WNR1000) moet UPnP ondersteunen.
De gameconsoles en spelcomputers die ook UPnP ondersteuning vereisen worden aangesloten op de eigen router.
Andere computers, tablets en telefoons kunnen zowel op de Experia Box als op de eigen router aangesloten worden.

4731i6B546646EBC1FEE9.png

Gescheiden netwerk voor privé en zakelijk gebruik met VPN

 

De router (bijvoorbeeld een Cisco RV180W) moet VPN verbindingen ondersteunen.
Alle computers, tablets, telefoons, NASsen, etc. die zakelijk gebruikt worden of via een VPN verbinding van buitenaf benaderbaar moeten zijn worden op de eigen router aangesloten.
Computers, tablets en telefoons die privé gebruikt worden, worden op de Experia Box aangesloten.

4733i1C98FBE9299B8F20.png

Netwerk dat multicasting ondersteunt t.b.v. Bonjour, Airplay en Airprint en Apple TV.

 

De router (bijvoorbeeld een Apple Airport Extreme, maar ook vele andere routers) moet multicasting ondersteunen.
Alle apparatuur die gebruik maken van Bonjour (en daarmee Airprint en Airplay) worden op de eigen router aangesloten.
Let op: Dit kunnen ook Windows PC's zijn aangezien ook Windows Bonjour ondersteunt.
Apparaten die geen gebruik maken van Bonjour kunnen op zowel de eigen router als op de Experia Box aangesloten worden.

4735i57771C70A53F6790.png

Netwerk voor alle apparaten m.u.v. de KPN TV ontvangers

 

Uiteraard kan ook gekozen worden om alle apparatuur op de eigen router aan te sluiten.
Afhankelijk van de gewenste functionaliteit zal dan uiteraard een router gekozen moeten worden die UPnP, multicasting en/of VPN tunnels ondersteunt.
Kies een router met een goede wifi dekking en indien gewenst ook 802.11ac (wifi) ondersteuning.

4743iB3CE537D13A92257.png


Configuratie:
Ongeacht de geselecteerde router is de configuratie van de router achter jouw Experia Box altijd hetzelfde.
Stap 1: Configureer jouw eigen router voor alle door jou gewenste functionaliteit. (Raadpleeg het manual van jouw eigen router om te zien hoe en waar je de instellingen kunt doen.)

Zorg er voor dat het WAN (Internet) IP adres van jouw eigen router door de DHCP server van de Experia Box uitgegeven wordt.

Als je handmatig een DNS server moet instellen (en dat is normaliter niet het geval als het WAN (Internet) IP adres door de DHCP server van de Experia Box uitgegeven wordt), vul hier dan het adres van jouw Experia Box in (192.168.2.254).

Activeer de DHCP server van jouw eigen router en zorg er voor dat deze IP adressen in een ander subnet dan die van de Experia Box liggen. Je kunt hier 192.168.x.x of 10.x.x.x subnetten gebruiken.

De Experia Box gebruikt subnet 192.168.2.xxx.

Stap 2: De Experia Box configureren.

Bepaal het MAC adres van de WAN (Internet) poort van jouw eigen router. (Raadpleeg het manual van jouw router om te zien waar je dit MAC adres kunt vinden.)

Maak een "DHCP binding" (static DHCP) voor het gevonden MAC adres. Kies hierbij voor een hoog (nog niet gebruikt) IP adres binnen de DHCP range van de experia Box bijvoorbeeld: 192.168.2.250. (De IP adressen 192.168.2.255 (broadcast), 192.168.2.254 (router) en 192.168.2.253 (interne FTP server) zijn al in gebruik door de Experia Box zelf.) Loopt de DHCP range van jouw Experia Box bijvoorbeeld van 1 tot 200, kies dan voor een IP adres boven in die reeks zoals 192.168.2.200 of 192.168.2.195.

Zet de DMZ functionaliteit aan en vul het gebruikte IP adres in bij de DMZ Host.

Verwijder eventuele handmatige "Port-Forwardings" op de Experia Box van protocollen (poorten) die naar de eigen router doorgestuurd moeten worden.

Sluit nu de WAN (Internet) poort van jouw eigen router met een UTP kabel aan op één van de LAN poorten van de Experia Box.

Voorkom dat jouw Internet aansluiting in quarantaine geplaatst wordt:

Als jouw eigen router het Simple Network Management Protocol (SNMP) ondersteunt, zorg dan dat deze uit gezet wordt. KPN zal, voor jouw eigen veiligheid, jouw Internet aansluiting vrij snel in quarantaine plaatsen als een apparaat in jouw netwerk via SNMP van buitenaf te benaderen is.

Bridge mode of router mode?

De meeste routers ondersteunen zowel de "router mode" als de "bridge mode".

Welke moet ik dan gebruiken?

In bridge mode wordt het netwerk achter de eigen router beheerd door de DHCP server van de Experia Box. Alle apparaten hebben dan dus IP adressen binnen het subnet van de Experia Box (192.168.2.xxx).

Het voordeel van de "bridge mode" mode is dat alle apparaten elkaar kunnen vinden, immers ze zitten allemaal in hetzelfde subnet.

Tegelijkertijd heeft dit ook een nadeel aangezien je gebruik maakt van functionaliteit van de Experia Box en als de Experia Box een "probleem heeft", dan geldt dit direkt ook voor de apparaten achter de eigen router.

In "router mode" wordt de aansturing van de apparaten achter de eigen router volledig door de eigen router uitgevoerd.

Het voordeel is dan ook dat apparaten achter de eigen router met elkaar kunnen blijven communiceren in het geval van een storing op de Experia Box. (Zelfs als je de Experia Box van stroom afhaalt.)

Een nadeel (of voordeel) is dat apparaten die op de Experia Box zijn aangesloten de apparaten achter de eigen router niet kunnen benaderen. (Overigens kunnen apparaten aangesloten op de eigen router wel apparaten bereiken die aangesloten zijn op de Experia Box .)

Mijn stelregel is dan ook:

Kies voor "bridge mode" als het je eigenlijk alleen te doen is om de wifi dekking in jouw woning te verbeteren.

Kies voor "router mode" om de afhankelijkheid van de Experia Box zo klein mogelijk te maken tenzij het een vereiste is dat apparaten die op de Experia Box zijn aangesloten moeten kunnen communiceren met apparaten die op de eigen router zijn aangesloten.

 

LET OP: Een router in "bridge mode" mag je nooit als DMZ Host van de Experia Box instellen.

Port forwarding als de eigen router in "router mode" staat:

Zoals eerder aangegeven moeten alle port-forwardings van poorten, die doorgestuurd moeten worden naar de eigen router, op de Experia Box verwijderd worden. Doordat de eigen router als DMZ Host van de Experia Box gedefinieerd is, zullen alle poorten, waarvoor op de Experia Box geen port-forwardings gedefinieerd zijn, naar de eigen router doorgezet worden, uitgezonderd TCP poort 8085 (remote beheer van Experia Box) en UDP poort 5060 (telefonie).

De benodigde port-forwardings voor apparaten aangesloten op de eigen router moeten hierbij op de eigen router aangemaakt worden. 

29 april 2015: Routed-iTV en de eigen router:

Zoals jullie misschien weten gaat KPN over van bridged-iTV naar routed-iTV.

Zo is dit op de V9 bij de laatste firmware update al geïntroduceerd en zullen de andere Experia Boxen volgen.

Routed-iTV houdt in dat de TV ontvangers een IP adres in de range van de Experia Box gaan krijgen (192.168.2.x) en niet meer zoals bij bridged-iTV in de 10.x.x.x range.

Het voordeel hiervan is dat een TV ontvanger ook aangesloten kan worden op de eigen router mits deze in bridge-mode gebruikt wordt.

De eigen router zal dan wel IGMP snooping moeten ondersteunen om te voorkomen dat de TV streams via wifi gebroadcast worden. Vrijwel elke wifi zender zal van zo'n broadcast "plat gaan".

Op de eigen router zal tevens de IGMP proxy server wel uitgezet moeten worden omdat anders de TV geheid na een paar minuten zal uitvallen.

Sluit een eigen router ook altijd met zijn WAN poort aan op het netwerk.

Er zijn mensen die de eigen "router" puur inzetten als wifi-accesspoint en daarbij deze niet met de WAN poort van de eigen "router" aansluiten op de Experia Box maar met een LAN poort.

Mijn advies: Niet doen, een eigen "router" sluit je aan op het netwerk via de WAN poort van deze router en niet via één van de LAN poorten. Heb jij deze situatie en ervaar je dit probleem met de TV, lees dan nog even de eerste alinea van dit bericht nog eens of configureer jouw eigen router in "bridge-mode" en sluit hem aan op het netwerk via de WAN poort. Mocht je, ondanks mijn advies, toch jouw eigen router met een LAN poort aangesloten laten op de Experia Box (omdat deze bijvoorbeeld geen WAN poort heeft), zet dan de IGMP proxy server op jouw eigen router uit.

Als de IGMP proxy server op de eigen router niet uitgezet is, dan zal je ervaren dat de TV er na een paar minuten mee ophoudt. Let op: Er zijn zelfs routers (zoals de Linksys EA6500) waarbij de IGMP proxy server niet meer uitgezet kan worden zodra deze in bridge-mode geplaatst wordt.


2066 reacties

Ok, ik snap t. Dus de instellingen zijn goed?

Alleen werkt het niet. Nog ideeen? Zoals gezegd heb ik ook de wl1.0 IP geprobeerd, maar dat is het ook niet. Ook al verschillende UTP kabels geprobeerd.

Misschien statische IP proberen? Daar 192.168.2.250 invullen?

Wat mij betreft morgen verder.

 

Bedankt zover!

Reputatie 7

Plaats eerst eens een screenshot waarop het MAC adres van de WAN poort van de Asus zichtbaar is.

Je zou de Asus sowieso terug moeten zien in Fing op een apparaat aangesloten op de wifi van de V8.

Plaats daar anders ook eens eens screenshot van?

Die had al geplaatst. Wellicht over t hoofd gezien. Hierbij nog een keer

Links via asus login en rechts via ssh op asus

Ik zie de asus niet op Finq zoals gezegd. Zowel niet via WAn als LAN.

PS Even check: Bij Experia in FInq staat 192.168.2.253+1. Die +1 vind ik vreemd. Klopt dat?

 

Hoe moet je de asus via de wifi op de experia aansluiten?

Wanneer ik de Asus via netwerkkabel aan laptop hang (via usb utp verloop) en dan laptop via wifi v8 verbind, zie ik de asus ook niet

 

zal morgen kijken of ik via laptop kan achterhalen

Wat ervaar je als probleem bij het benaderen van jouw camera's?

Het benaderen van de camera's vanuit de app welke werkt via de wifi van de ORBI waar tevens de hub van de camera's aan hangt, verloopt significant trager dan ten tijde van de directe koppeling aan de Experia Box.

Reputatie 7

Daar heb ik helaas geen verklaring voor.

En als je de camera's via 4G benadert, is dat dan ook trager?

Ik heb nu alles nog eens getest wjb, maar uiteindelijk blijken de camera's in alle gevallen vrijwel even snel benaderbaar. Ik denk dat de omstandigheden gisteren hebben geleid tot het vermoeden. Alles ok dus denk ik. Nog bedankt voor je hulp wjb!

 

groet,

Fred  

Goedemorgen @wjb,

Ik heb nog wat testjes uitgevoerd, maar ik heb t nog niet aan de praat. Ik heb misschien wel iets vreemds gevonden. De experia v8 geeft aan dat ip is 192.168.2.200 is toegekend aan ASUS. Maar als ik arp -a op mijn laptop doe, verbonden aan wifi experia, dan heeft asus het standaard ip adres 192.168.1.1. Heb jij daar een verklaring voor?

 

mvg

MAroon

 

Reputatie 7

Vind je die dan terug in Fing als die op het wifi netwerk van de V8 aangesloten is?

Zo ja, dan kan je de static DHCP en DMZ ook op 192.168.2.200 zetten.

Nee, ik zie hem nog steeds niet op Fing op wifi van experia. Ik begrijp dat de verschillende IPs voor ASUs dus niet het probleem is. Dacht even dat ik het gevonden had.

Kun je bevestigen dat de instellingen (screenshots) die ik in mijn eerste post heb gezet goed zijn?

Reputatie 7

Nee, ik zie hem nog steeds niet op Fing op wifi van experia. Ik begrijp dat de verschillende IPs voor ASUs dus niet het probleem is. Dacht even dat ik het gevonden had.

Het maakt niet uit welk 192.268.2.x IP adres de Asus aan WAN zijde krijgt als dat IP adres maar als DMZ Host gebruikt wordt. De static DHCP entry is om er voor te zorgen dat dat IP adres niet gaat veranderen.

Maar je moet jouw Asus dan wel terug kunnen vinden in Fing en je zegt nog steeds dat deze er niet tussen staat.

Kan je eens een screenshot plaatsen van het resultaat van Fing?

 

Kun je bevestigen dat de instellingen (screenshots) die ik in mijn eerste post heb gezet goed zijn?

Daar lijkt het wel op.

 

Reputatie 7

Vreemd, jouw V8 zegt dat hij IP adres 192.168.2.200 toegewezen heeft aan de WAN poort van de Asus en toch is deze niet zichtbaar binnen Fing. Daar gaat dus iets niet goed.

Wat je nog kunt proberen is op de Asus een statisch IP adres in te stellen.

Verlaag dan eerst het eind IP adres van de DHCP range op de V8 van 192.168.2.252 naar 192.168.2.251, haal de static DHCP entry weg en zet de DMZ Host op 192.168.2.252.

Gebruik dan 192.268.2.252 als WAN IP adres op de Asus. Je zult dan ook de gateway en DNS server aan de WAN zijde moeten configureren. Hier moet je bij beide dan 192.168.2.254 gebruiken.

 

Off-topic:

Mooie telefoon, ik heb de 5T, ook niets mis mee. :slight_smile:

Ok, zijn we een stapje verder. Ik heb ook nog mac kloon geprobeerd en daar mac adres van wan asus ingevuld, maar dat werkte helaas ook niet.

kun je wat specifieker in stappen aangeven, waar en hoe ik de wan ip adres moet aanpassen, gateway en dns server moet configureren? Dit is al wat buiten mijn confort zone 😉

Ga ik er morgen een nieuwe poging wagen.

Off topic

Ja, erg blij met oneplus 6t. Die gaat nog wel even mee 👍

Reputatie 7

Ik heb ook nog mac kloon geprobeerd en daar mac adres van wan asus ingevuld, maar dat werkte helaas ook niet.

Vergeet alsjeblieft het klonen van MAC adressen, dat heeft geen enkele zin.

Goedemiddag,

ik heb nu veel gelezen over een accespoint achter de experiabox.

alleen mij is een nog niet helemaal duidelijk, wellicht kan 1 van jullie hier mij van antwoord voorzien.

In huis heb ik de experiabox v10 en doet het prima.

 

nu heb ik in de schuur achter het huis een utp kabel aangelegd. (want wifi bereik is niet toereikend)


in deze schuur zou ik graag internet willen voor:

  • toekomstige zonnepanelen (bedraad) om verbruik te kunnen inzien
  • iPad / macbook / telefoon via WIFI(draadloos)

kan dit met een accespoint die zowel draadloos als bedraad mogelijkheden heeft (bv. netgear WAC104)?

 

WIFI in huis moet wel aan blijven via experiabox.

 

hoor graag wat voor mijn situatie de beste oplossing is.

 

alvast dank!

Reputatie 7

Persoonlijk zou ik in de schuur een switch aansluiten zoals bijvoorbeeld een Netgear GS105Ev2 en daar kan je dan de zonnepanelen en een wifi accesspoint op aansluiten.

Persoonlijk zou ik in de schuur een switch aansluiten zoals bijvoorbeeld een Netgear GS105Ev2 en daar kan je dan de zonnepanelen en een wifi accesspoint op aansluiten.

bedankt voor je snelle reactie WJB.

ik heb nog een switch liggen, dus dan kan die ertussen.

welke accespoint wordt veel gebruikt en geen problemen met de experiabox v10?

ik blijf dan wifi houden in huis toch via de experiabox?

Reputatie 7

Als je in de schuur geen TV ontvanger gaat aansluiten dan kan je een willekeurige switch gebruiken.

Zolang je maar geen Experia WiFi of "super"WiFi van KPN gebruikt zal de wifi van de V10 gewoon aan blijven.

Zo zou je bijvoorbeeld een TP-Link EAP225 outdoor aan de gevel van jouw schuur kunnen bevestigen, dan heb je direct goede wifi in de tuin. :wink:

ah oke, iets om nog over na te denken. :D 

en wat als ik alleen in de schuur blijf, is dan bv een netgeer WAC104 iets, want dat is een accespoint met extra ethernet aansluitingen en behoef je geen extra kastje (switch) te hebben.

of wat zijn jouw ervaringen daarin?

Reputatie 7

en wat als ik alleen in de schuur blijf, is dan bv een netgeer WAC104 iets, want dat is een accespoint met extra ethernet aansluitingen en behoef je geen extra kastje (switch) te hebben.

of wat zijn jouw ervaringen daarin?

Ik ben niet zo'n fan van de WAC104, die is eigenlijk aan het einde van zijn lifecycle.

welke dan wel naast die outdoor ;) graag je advies en tips, dan kan ik zelf ook research doen.

 

stel ik doe die outdoor, dan heb ik in de schuur ook wel goede wifi toch (niet dat het door het beton ed gestoord word) 

Reputatie 7

Wat denk je van de "gewone" TP-LINK EAP225 of EAP245?

thnxs!

en stel ik wil in de toekomst toch ook beter wifi in de tuin, dan zou ik die outdoor eap225 zo bij aan kunnen pluggen in de switch naast bv de eap245?

Reputatie 7

Ik zou eerst maar eens kijken hoe het gaat met één wifi toegangspunt in jouw schuur, maar inderdaad, die is dan eenvoudig bij te pluggen.

Reageer