Sticky

Gebruik een eigen router achter de Experia Box

  • 13 December 2013
  • 2066 reacties
  • 761931 keer bekeken

Reputatie 7

Ben je bij dit topic terechtgekomen omdat je op zoek bent naar een oplossing voor het verbeteren van de wifi dekking in jouw woning, lees dan niet dit hele artikel (zonde van de tijd ;)), maar schaf een goed wifi accesspoint aan. (Geen wifi extender of wifi repeater maar een wifi accesspoint.) Overweeg dan ook direct om een goed dual-band wifi accesspoint aan te schaffen zoals bijvoorbeeld de WiFi "versterker" van KPN of een accesspoint van EDIMAX of Ubiquiti.

Had je al een wifi router aangeschaft of heb je andere redenen om een eigen router in te zetten of heb je al een router aangeschaft, lees dan gerust verder.

De Experia Boxen van KPN (met name de V10) zijn prima routers voor de niet veeleisende eindgebruikers, maar aan de andere kant bieden ze niet de flexibiliteit die van een router verwacht zou mogen worden. Daarnaast is het iedereen wel bekend dat de Experia Boxen bepaalde functionaliteit niet ondersteunen of niet correct ondersteunen.

Denk hierbij aan:

  • VPN tunnels waardoor het niet mogelijk is om van buitenaf een VPN verbinding op te zetten met het netwerk thuis.
  • Parental control waarbij bepaalde sites geblokkeerd kunnen worden of voor apparaten een tijdslot ingesteld kan worden.


Nu is het mogelijk om de Experia Box te vervangen door een eigen router
(Zie: Gebruik een eigen router i.p.v. de Experia Box).

Dit heeft zo z'n voordelen, maar ook z'n nadelen.

Een voordeel is dat je volledige vrijheid hebt over de inrichting van jouw netwerk thuis en de communicatie met Internet, waarbij je absoluut niet beperkt wordt door de beperkingen van de Experia Box.

Een nadeel is dat het configureren van zo'n router toch wel enige "kennis" vereist en tevens dat je support van KPN kunt vergeten als je bijvoorbeeld een probleem hebt met Internet, televisie en/of de vaste telefoon.

Alternatief is om een tweede eigen router achter de Experia Box te plaatsen.

Deze router zal dan wel aan de onderstaande voorwaarden moeten voldoen:

  • De router moet geen dsl router zijn, maar een router waarvan de WAN (Internet) poort een "gewone" UTP poort (RJ45) is voor standaard netwerk kabels.
  • De router moet een WAN IP adres moet kunnen krijgen van de DHCP server van de Experia Box. (Ik ben echter nog geen routers tegengekomen die wel een "gewone" UTP WAN poort hebben en dit niet ondersteunen, m.u.v. de KPN Experia Boxen zelf.)
  • De router moet de door jou gewenste functionaliteit ondersteunen.


Belangrijk is het dan ook om vast te stellen welke functionaliteit je nodig hebt in de eigen router bij de selectie en aanschaf van de eigen router.

Dus stel jezelf de vraag wat je wilt bereiken met die eigen router.

Gaat het om:

  • het opzetten van een netwerk voor de gameconsoles en spelcomputers
  • het opzetten van gescheiden netwerken voor privé en zakelijk gebruik (thuiskantoor) waarbij VPN verbindingen nodig zijn voor het van buitenaf benaderen van het zakelijke netwerk.
  • het opzetten van een netwerk dat multicasting ondersteunt voor Bonjour, Airplay en Airprint
  • gewoon om van die Experia Box af te zijn
  • meer invloed te hebben op welke sites wel en niet benaderbaar mogen zijn (parental control)
  • een andere reden

Voor je het weet ben je een dief van je eigen portemonnee omdat je een dure router hebt aangeschaft waarvan je 80% van de functionaliteit niet gebruikt, of juist een goedkope router die toch niet blijkt te kunnen wat jij nodig hebt.

Voorbeelden:
Apart netwerk voor gameconsoles en spelcomputers

De router (bijvoorbeeld een Netgear WNR1000) moet UPnP ondersteunen.
De gameconsoles en spelcomputers die ook UPnP ondersteuning vereisen worden aangesloten op de eigen router.
Andere computers, tablets en telefoons kunnen zowel op de Experia Box als op de eigen router aangesloten worden.

4731i6B546646EBC1FEE9.png

Gescheiden netwerk voor privé en zakelijk gebruik met VPN

 

De router (bijvoorbeeld een Cisco RV180W) moet VPN verbindingen ondersteunen.
Alle computers, tablets, telefoons, NASsen, etc. die zakelijk gebruikt worden of via een VPN verbinding van buitenaf benaderbaar moeten zijn worden op de eigen router aangesloten.
Computers, tablets en telefoons die privé gebruikt worden, worden op de Experia Box aangesloten.

4733i1C98FBE9299B8F20.png

Netwerk dat multicasting ondersteunt t.b.v. Bonjour, Airplay en Airprint en Apple TV.

 

De router (bijvoorbeeld een Apple Airport Extreme, maar ook vele andere routers) moet multicasting ondersteunen.
Alle apparatuur die gebruik maken van Bonjour (en daarmee Airprint en Airplay) worden op de eigen router aangesloten.
Let op: Dit kunnen ook Windows PC's zijn aangezien ook Windows Bonjour ondersteunt.
Apparaten die geen gebruik maken van Bonjour kunnen op zowel de eigen router als op de Experia Box aangesloten worden.

4735i57771C70A53F6790.png

Netwerk voor alle apparaten m.u.v. de KPN TV ontvangers

 

Uiteraard kan ook gekozen worden om alle apparatuur op de eigen router aan te sluiten.
Afhankelijk van de gewenste functionaliteit zal dan uiteraard een router gekozen moeten worden die UPnP, multicasting en/of VPN tunnels ondersteunt.
Kies een router met een goede wifi dekking en indien gewenst ook 802.11ac (wifi) ondersteuning.

4743iB3CE537D13A92257.png


Configuratie:
Ongeacht de geselecteerde router is de configuratie van de router achter jouw Experia Box altijd hetzelfde.
Stap 1: Configureer jouw eigen router voor alle door jou gewenste functionaliteit. (Raadpleeg het manual van jouw eigen router om te zien hoe en waar je de instellingen kunt doen.)

Zorg er voor dat het WAN (Internet) IP adres van jouw eigen router door de DHCP server van de Experia Box uitgegeven wordt.

Als je handmatig een DNS server moet instellen (en dat is normaliter niet het geval als het WAN (Internet) IP adres door de DHCP server van de Experia Box uitgegeven wordt), vul hier dan het adres van jouw Experia Box in (192.168.2.254).

Activeer de DHCP server van jouw eigen router en zorg er voor dat deze IP adressen in een ander subnet dan die van de Experia Box liggen. Je kunt hier 192.168.x.x of 10.x.x.x subnetten gebruiken.

De Experia Box gebruikt subnet 192.168.2.xxx.

Stap 2: De Experia Box configureren.

Bepaal het MAC adres van de WAN (Internet) poort van jouw eigen router. (Raadpleeg het manual van jouw router om te zien waar je dit MAC adres kunt vinden.)

Maak een "DHCP binding" (static DHCP) voor het gevonden MAC adres. Kies hierbij voor een hoog (nog niet gebruikt) IP adres binnen de DHCP range van de experia Box bijvoorbeeld: 192.168.2.250. (De IP adressen 192.168.2.255 (broadcast), 192.168.2.254 (router) en 192.168.2.253 (interne FTP server) zijn al in gebruik door de Experia Box zelf.) Loopt de DHCP range van jouw Experia Box bijvoorbeeld van 1 tot 200, kies dan voor een IP adres boven in die reeks zoals 192.168.2.200 of 192.168.2.195.

Zet de DMZ functionaliteit aan en vul het gebruikte IP adres in bij de DMZ Host.

Verwijder eventuele handmatige "Port-Forwardings" op de Experia Box van protocollen (poorten) die naar de eigen router doorgestuurd moeten worden.

Sluit nu de WAN (Internet) poort van jouw eigen router met een UTP kabel aan op één van de LAN poorten van de Experia Box.

Voorkom dat jouw Internet aansluiting in quarantaine geplaatst wordt:

Als jouw eigen router het Simple Network Management Protocol (SNMP) ondersteunt, zorg dan dat deze uit gezet wordt. KPN zal, voor jouw eigen veiligheid, jouw Internet aansluiting vrij snel in quarantaine plaatsen als een apparaat in jouw netwerk via SNMP van buitenaf te benaderen is.

Bridge mode of router mode?

De meeste routers ondersteunen zowel de "router mode" als de "bridge mode".

Welke moet ik dan gebruiken?

In bridge mode wordt het netwerk achter de eigen router beheerd door de DHCP server van de Experia Box. Alle apparaten hebben dan dus IP adressen binnen het subnet van de Experia Box (192.168.2.xxx).

Het voordeel van de "bridge mode" mode is dat alle apparaten elkaar kunnen vinden, immers ze zitten allemaal in hetzelfde subnet.

Tegelijkertijd heeft dit ook een nadeel aangezien je gebruik maakt van functionaliteit van de Experia Box en als de Experia Box een "probleem heeft", dan geldt dit direkt ook voor de apparaten achter de eigen router.

In "router mode" wordt de aansturing van de apparaten achter de eigen router volledig door de eigen router uitgevoerd.

Het voordeel is dan ook dat apparaten achter de eigen router met elkaar kunnen blijven communiceren in het geval van een storing op de Experia Box. (Zelfs als je de Experia Box van stroom afhaalt.)

Een nadeel (of voordeel) is dat apparaten die op de Experia Box zijn aangesloten de apparaten achter de eigen router niet kunnen benaderen. (Overigens kunnen apparaten aangesloten op de eigen router wel apparaten bereiken die aangesloten zijn op de Experia Box .)

Mijn stelregel is dan ook:

Kies voor "bridge mode" als het je eigenlijk alleen te doen is om de wifi dekking in jouw woning te verbeteren.

Kies voor "router mode" om de afhankelijkheid van de Experia Box zo klein mogelijk te maken tenzij het een vereiste is dat apparaten die op de Experia Box zijn aangesloten moeten kunnen communiceren met apparaten die op de eigen router zijn aangesloten.

 

LET OP: Een router in "bridge mode" mag je nooit als DMZ Host van de Experia Box instellen.

Port forwarding als de eigen router in "router mode" staat:

Zoals eerder aangegeven moeten alle port-forwardings van poorten, die doorgestuurd moeten worden naar de eigen router, op de Experia Box verwijderd worden. Doordat de eigen router als DMZ Host van de Experia Box gedefinieerd is, zullen alle poorten, waarvoor op de Experia Box geen port-forwardings gedefinieerd zijn, naar de eigen router doorgezet worden, uitgezonderd TCP poort 8085 (remote beheer van Experia Box) en UDP poort 5060 (telefonie).

De benodigde port-forwardings voor apparaten aangesloten op de eigen router moeten hierbij op de eigen router aangemaakt worden. 

29 april 2015: Routed-iTV en de eigen router:

Zoals jullie misschien weten gaat KPN over van bridged-iTV naar routed-iTV.

Zo is dit op de V9 bij de laatste firmware update al geïntroduceerd en zullen de andere Experia Boxen volgen.

Routed-iTV houdt in dat de TV ontvangers een IP adres in de range van de Experia Box gaan krijgen (192.168.2.x) en niet meer zoals bij bridged-iTV in de 10.x.x.x range.

Het voordeel hiervan is dat een TV ontvanger ook aangesloten kan worden op de eigen router mits deze in bridge-mode gebruikt wordt.

De eigen router zal dan wel IGMP snooping moeten ondersteunen om te voorkomen dat de TV streams via wifi gebroadcast worden. Vrijwel elke wifi zender zal van zo'n broadcast "plat gaan".

Op de eigen router zal tevens de IGMP proxy server wel uitgezet moeten worden omdat anders de TV geheid na een paar minuten zal uitvallen.

Sluit een eigen router ook altijd met zijn WAN poort aan op het netwerk.

Er zijn mensen die de eigen "router" puur inzetten als wifi-accesspoint en daarbij deze niet met de WAN poort van de eigen "router" aansluiten op de Experia Box maar met een LAN poort.

Mijn advies: Niet doen, een eigen "router" sluit je aan op het netwerk via de WAN poort van deze router en niet via één van de LAN poorten. Heb jij deze situatie en ervaar je dit probleem met de TV, lees dan nog even de eerste alinea van dit bericht nog eens of configureer jouw eigen router in "bridge-mode" en sluit hem aan op het netwerk via de WAN poort. Mocht je, ondanks mijn advies, toch jouw eigen router met een LAN poort aangesloten laten op de Experia Box (omdat deze bijvoorbeeld geen WAN poort heeft), zet dan de IGMP proxy server op jouw eigen router uit.

Als de IGMP proxy server op de eigen router niet uitgezet is, dan zal je ervaren dat de TV er na een paar minuten mee ophoudt. Let op: Er zijn zelfs routers (zoals de Linksys EA6500) waarbij de IGMP proxy server niet meer uitgezet kan worden zodra deze in bridge-mode geplaatst wordt.


2066 reacties

Reputatie 7

Ik zie dat je de DMZ Host op 192.168.2.200 hebt ingesteld terwijl jouw Amplifi router IP adres 192.168.2.1 heeft. Laat de DMZ Host op de V12 dus naar 192.168.2.1 wijzen.

Badge

Ik zie dat je de DMZ Host op 192.168.2.200 hebt ingesteld terwijl jouw Amplifi router IP adres 192.168.2.1 heeft. Laat de DMZ Host op de V12 dus naar 192.168.2.1 wijzen.

Ah dus daar zit mijn fout in. Dacht dat je deze het zelfde moest jn stellen als ik had gedaan op de V9. Ga het meteen veranderen.

Dacht dat daar die 200 achter moest staan

Heb het verander. 

 

Hi wjb,

Ik heb afgelopen middag getracht mijn ORBI RBK achter de Experia Box V10A te hangen conform jou stappenplan.

Met hierbij de configuratie van de ORBI waar de IP range al standaard loopt van 192.168.2 - 192.168.254.

Zie jij hier nog iets bijzonders aan of vergeet ik wellicht nog wat in te stellen op de ORBI?

 

 

Vervolgens de configuratie van de Experia Box V10:

Op het door de Experia Box uitgegeven IP adres voor de ORBI (host RBR53) router probeer ik als gereserveerd of statisch IP adres in te stellen met het MAC adres van de ORBI.

Middels het menu onder LAN DHCP kan ik het betreffende IP en MAC-adres selecteren. 

 

Vervolgens probeer ik de DMZ functie voor dit adres in te stellen en de enige optie om bij DMZ instellingen te komen is via het menu onder Firewall.

 

Het menu biedt verder geen mogelijkheden voor het instellen van de statische DNS. zoals het hoge IP Gateway adres (192.168.2.254) van de Experia Box.  

Zie ik iets over het hoofd cq kan jij mij wellicht wat verder op weg helpen?

alvast bedankt voor je hulp wjb.

Reputatie 7

Dat ziet er allemaal goed uit, werkt er iets niet?

Als je een hoger IP adres wilt toekennen aan de Orbi dan zal je die moeten wijzigen bij  Network -> LAN -> LAN DHCP maar dat IP adres moet wel binnen de DHCP range liggen. In jouw geval is dat nu dus maximaal 192.168.2.200 maar dat kan ook hoger als je de DHCP range tot bijvoorbeeld 192.168.2.253 laat lopen.

Als je dat IP adres een andere waarde gaat geven moet je daarna wel even de orbi opnieuw opstarten.

Dat ziet er allemaal goed uit, werkt er iets niet?

Als je een hoger IP adres wilt toekennen aan de Orbi dan zal je die moeten wijzigen bij  Network -> LAN -> LAN DHCP maar dat IP adres moet wel binnen de DHCP range liggen. In jouw geval is dat nu dus maximaal 192.168.2.200 maar dat kan ook hoger als je de DHCP range tot bijvoorbeeld 192.168.2.253 laat lopen.

Als je dat IP adres een andere waarde gaat geven moet je daarna wel even de orbi opnieuw opstarten.

Omdat iedereen hier thuis bijna continu aan het netwerk "hangt” moet ik een strategisch moment afwachten om de configuratie te testen. Voor dat relatief korte moment wil ik natuurlijk wel mijn huiswerk goed hebben gedaan vandaar de check bij jou.

Wat ik bv. in het  ORBI menu bij de LAN instellingen mis, is de mogelijkheid of zicht op de instelling van de primaire DNS en het Gateway adres. Bij veel vragen in dit forum las ik dat nu juist bij deze instellingen de oorzaak van verbindingsproblemen ligt.

Heb jij hier wellicht zicht op wjb?

 

Reputatie 7

Wat ik bv. in het  ORBI menu bij de LAN instellingen mis, is de mogelijkheid of zicht op de instelling van de primaire DNS en het Gateway adres. Bij veel vragen in dit forum las ik dat nu juist bij deze instellingen de oorzaak van verbindingsproblemen ligt.

Heb jij hier wellicht zicht op wjb?

Omdat jij de Orbi via DHCP zijn publieke IP adres laat verkrijgen zullen de standaard gateway en DNS instellingen automatisch geconfigureerd worden, don't worry.

Wat ik bv. in het  ORBI menu bij de LAN instellingen mis, is de mogelijkheid of zicht op de instelling van de primaire DNS en het Gateway adres. Bij veel vragen in dit forum las ik dat nu juist bij deze instellingen de oorzaak van verbindingsproblemen ligt.

Heb jij hier wellicht zicht op wjb?

Omdat jij de Orbi via DHCP zijn publieke IP adres laat verkrijgen zullen de standaard gateway en DNS instellingen automatisch geconfigureerd worden, don't worry.

:thumbsup:

Wat ik bv. in het  ORBI menu bij de LAN instellingen mis, is de mogelijkheid of zicht op de instelling van de primaire DNS en het Gateway adres. Bij veel vragen in dit forum las ik dat nu juist bij deze instellingen de oorzaak van verbindingsproblemen ligt.

Heb jij hier wellicht zicht op wjb?

Omdat jij de Orbi via DHCP zijn publieke IP adres laat verkrijgen zullen de standaard gateway en DNS instellingen automatisch geconfigureerd worden, don't worry.

:thumbsup:

Goedenavond wjb. Het lijkt allemaal goed te werken; de op de Orbi aangesloten hardware kan verbinding maken met WAN via de Experia Box. Wat echter nog niet lukt is dat ik vanaf de PC welke direct gekoppeld is aan de Experia Box niet via het IP adres van de ORBI (192.168.1.1) via de web interface bij de instellingen van de ORBI kan komen.  Enig idee waar dat aan kan liggen?

groet,

Fred

Reputatie 7

Het is correct dat je de Orbi niet kunt beheren van de WAN zijde van de Orbi.

Dat is maar goed ook want je wilt natuurlijk niet dat deze zomaar vanaf Internet te beheren is.

Het is correct dat je de Orbi niet kunt beheren van de WAN zijde van de Orbi.

Dat is maar goed ook want je wilt natuurlijk niet dat deze zomaar vanaf Internet te beheren is.

Daar had ik even niet bij stil gestaan. Ik dacht nog even aan de gebruikelijke enkele netwerkomgeving, maar er is nu een extra netwerk bij gemaakt!:relaxed:

Bedankt wjb! 

Hi wjb,

Ik heb de  ORBI inmiddels probleemloos als 2e router aan de Experia Box gekoppeld.  In vergelijking met de directe koppeling van mijn veiligheidscamera's aan de Experia Box verloopt de benadering van deze camera's echter een stuk moeizamer / trager. Heb je enig idee hoe ik dat kan verbeteren of wat daar de oorzaak van is? De hub van de camera's verkrijgt hierbij van de ORBI een dynamisch IP, niet anders dan dat dit vanuit de Experia Box was geregeld.

Groet,

Fred 

Reputatie 7

Heb je bekabeld van achter de Orbi ook een lagere Internet snelheid dan bekabeld van achter de Experia Box?

En zie je andere snelheden van achter de Orbi als je de DMZ Host functionaliteit op de V10a even uit zet?

De internetsnelheid is verder in beide gevallen prima.  Ook met of zonder DMZ functionaliteit maakt geen verschil (paar keer getest). Overigens had ik ook geen portforward regels in de Experia Box opgenomen. Overigens is mijn abbo 50 Mbit/sec

Reputatie 7

Wat ervaar je als probleem bij het benaderen van jouw camera's?

Beste wjb en andere helpers,

Ik ben inmiddels een beetje moedeloos. Ik krijg het simpelweg niet aan de praat. Jullie hulp graag.

Ik heb een Experabox v8 (adsl), waar ik mijn asus RT-AC68U achter wil hangen. Ik heb zowel in bridge mode geprobeerd (login kpn werkt niet) als met de hier voorgestelde methode via DMZ.

Het enige wat echt onduidelijk is, is de WAN IP van de Asus. Ik heb er 2 gevonden via ssh op de router. De eth0 en de Wl0.1. Gezien eth0 niet werkte, leek wl0.1 wel op de WAN IP ;). Helaas, dus wellicht dat er nog iets anders verkeerd staat.

De Asus is via WAN verbonden met LAN 1 op Experia. 

Bijgevoegd screenshots van de instellingen.

Iemand een idee?

 

Mvg

Maroon

 

Reputatie 7

En wat is het probleem dat je ervaart?

via de Asus krijg ik geen verbinding met internet

Reputatie 7

Wat voor een opties heb je bij WAN-verbindingstype?

Zie screenshot.

 

Top voor de snelle reacties

 

Reputatie 7

Dan staat die goed.

Heb je de app Finq op een Android of iOS apparaat staan?

Verbindt die dan eens met de wifi van de V8.

Zie je dan de Asus in de lijst van aangesloten apparaten staan?

Nee, Asus staat er niet bij. Alleen laptop, android telefoon en experia zelf

Wat is de juiste WAN IP van asus?

Reputatie 7

Wat is de juiste WAN IP van asus?

Die moet hij krijgen van de Experia Box, vandaar ook de instelling "Automatic IP".

Ik moet toch de wan IP van de asus linken met 192.168.2.250 in de experiabox (onderaan screenshot?

Of moet daar de wan IP van de experia v8?

 

Reputatie 7

Hij moet een IP adres krijgen in de 192.168.2.x reeks en als het MAC adres van de WAN poort van de Asus 04:D4:C4:B6:46:90 is dan zou hij het WAN IP adres 192.168.2.250 moeten krijgen.

Reageer