Sticky

Gebruik een eigen router achter de Experia Box

  • 13 December 2013
  • 2066 reacties
  • 762018 keer bekeken

Reputatie 7

Ben je bij dit topic terechtgekomen omdat je op zoek bent naar een oplossing voor het verbeteren van de wifi dekking in jouw woning, lees dan niet dit hele artikel (zonde van de tijd ;)), maar schaf een goed wifi accesspoint aan. (Geen wifi extender of wifi repeater maar een wifi accesspoint.) Overweeg dan ook direct om een goed dual-band wifi accesspoint aan te schaffen zoals bijvoorbeeld de WiFi "versterker" van KPN of een accesspoint van EDIMAX of Ubiquiti.

Had je al een wifi router aangeschaft of heb je andere redenen om een eigen router in te zetten of heb je al een router aangeschaft, lees dan gerust verder.

De Experia Boxen van KPN (met name de V10) zijn prima routers voor de niet veeleisende eindgebruikers, maar aan de andere kant bieden ze niet de flexibiliteit die van een router verwacht zou mogen worden. Daarnaast is het iedereen wel bekend dat de Experia Boxen bepaalde functionaliteit niet ondersteunen of niet correct ondersteunen.

Denk hierbij aan:

  • VPN tunnels waardoor het niet mogelijk is om van buitenaf een VPN verbinding op te zetten met het netwerk thuis.
  • Parental control waarbij bepaalde sites geblokkeerd kunnen worden of voor apparaten een tijdslot ingesteld kan worden.


Nu is het mogelijk om de Experia Box te vervangen door een eigen router
(Zie: Gebruik een eigen router i.p.v. de Experia Box).

Dit heeft zo z'n voordelen, maar ook z'n nadelen.

Een voordeel is dat je volledige vrijheid hebt over de inrichting van jouw netwerk thuis en de communicatie met Internet, waarbij je absoluut niet beperkt wordt door de beperkingen van de Experia Box.

Een nadeel is dat het configureren van zo'n router toch wel enige "kennis" vereist en tevens dat je support van KPN kunt vergeten als je bijvoorbeeld een probleem hebt met Internet, televisie en/of de vaste telefoon.

Alternatief is om een tweede eigen router achter de Experia Box te plaatsen.

Deze router zal dan wel aan de onderstaande voorwaarden moeten voldoen:

  • De router moet geen dsl router zijn, maar een router waarvan de WAN (Internet) poort een "gewone" UTP poort (RJ45) is voor standaard netwerk kabels.
  • De router moet een WAN IP adres moet kunnen krijgen van de DHCP server van de Experia Box. (Ik ben echter nog geen routers tegengekomen die wel een "gewone" UTP WAN poort hebben en dit niet ondersteunen, m.u.v. de KPN Experia Boxen zelf.)
  • De router moet de door jou gewenste functionaliteit ondersteunen.


Belangrijk is het dan ook om vast te stellen welke functionaliteit je nodig hebt in de eigen router bij de selectie en aanschaf van de eigen router.

Dus stel jezelf de vraag wat je wilt bereiken met die eigen router.

Gaat het om:

  • het opzetten van een netwerk voor de gameconsoles en spelcomputers
  • het opzetten van gescheiden netwerken voor privé en zakelijk gebruik (thuiskantoor) waarbij VPN verbindingen nodig zijn voor het van buitenaf benaderen van het zakelijke netwerk.
  • het opzetten van een netwerk dat multicasting ondersteunt voor Bonjour, Airplay en Airprint
  • gewoon om van die Experia Box af te zijn
  • meer invloed te hebben op welke sites wel en niet benaderbaar mogen zijn (parental control)
  • een andere reden

Voor je het weet ben je een dief van je eigen portemonnee omdat je een dure router hebt aangeschaft waarvan je 80% van de functionaliteit niet gebruikt, of juist een goedkope router die toch niet blijkt te kunnen wat jij nodig hebt.

Voorbeelden:
Apart netwerk voor gameconsoles en spelcomputers

De router (bijvoorbeeld een Netgear WNR1000) moet UPnP ondersteunen.
De gameconsoles en spelcomputers die ook UPnP ondersteuning vereisen worden aangesloten op de eigen router.
Andere computers, tablets en telefoons kunnen zowel op de Experia Box als op de eigen router aangesloten worden.

4731i6B546646EBC1FEE9.png

Gescheiden netwerk voor privé en zakelijk gebruik met VPN

 

De router (bijvoorbeeld een Cisco RV180W) moet VPN verbindingen ondersteunen.
Alle computers, tablets, telefoons, NASsen, etc. die zakelijk gebruikt worden of via een VPN verbinding van buitenaf benaderbaar moeten zijn worden op de eigen router aangesloten.
Computers, tablets en telefoons die privé gebruikt worden, worden op de Experia Box aangesloten.

4733i1C98FBE9299B8F20.png

Netwerk dat multicasting ondersteunt t.b.v. Bonjour, Airplay en Airprint en Apple TV.

 

De router (bijvoorbeeld een Apple Airport Extreme, maar ook vele andere routers) moet multicasting ondersteunen.
Alle apparatuur die gebruik maken van Bonjour (en daarmee Airprint en Airplay) worden op de eigen router aangesloten.
Let op: Dit kunnen ook Windows PC's zijn aangezien ook Windows Bonjour ondersteunt.
Apparaten die geen gebruik maken van Bonjour kunnen op zowel de eigen router als op de Experia Box aangesloten worden.

4735i57771C70A53F6790.png

Netwerk voor alle apparaten m.u.v. de KPN TV ontvangers

 

Uiteraard kan ook gekozen worden om alle apparatuur op de eigen router aan te sluiten.
Afhankelijk van de gewenste functionaliteit zal dan uiteraard een router gekozen moeten worden die UPnP, multicasting en/of VPN tunnels ondersteunt.
Kies een router met een goede wifi dekking en indien gewenst ook 802.11ac (wifi) ondersteuning.

4743iB3CE537D13A92257.png


Configuratie:
Ongeacht de geselecteerde router is de configuratie van de router achter jouw Experia Box altijd hetzelfde.
Stap 1: Configureer jouw eigen router voor alle door jou gewenste functionaliteit. (Raadpleeg het manual van jouw eigen router om te zien hoe en waar je de instellingen kunt doen.)

Zorg er voor dat het WAN (Internet) IP adres van jouw eigen router door de DHCP server van de Experia Box uitgegeven wordt.

Als je handmatig een DNS server moet instellen (en dat is normaliter niet het geval als het WAN (Internet) IP adres door de DHCP server van de Experia Box uitgegeven wordt), vul hier dan het adres van jouw Experia Box in (192.168.2.254).

Activeer de DHCP server van jouw eigen router en zorg er voor dat deze IP adressen in een ander subnet dan die van de Experia Box liggen. Je kunt hier 192.168.x.x of 10.x.x.x subnetten gebruiken.

De Experia Box gebruikt subnet 192.168.2.xxx.

Stap 2: De Experia Box configureren.

Bepaal het MAC adres van de WAN (Internet) poort van jouw eigen router. (Raadpleeg het manual van jouw router om te zien waar je dit MAC adres kunt vinden.)

Maak een "DHCP binding" (static DHCP) voor het gevonden MAC adres. Kies hierbij voor een hoog (nog niet gebruikt) IP adres binnen de DHCP range van de experia Box bijvoorbeeld: 192.168.2.250. (De IP adressen 192.168.2.255 (broadcast), 192.168.2.254 (router) en 192.168.2.253 (interne FTP server) zijn al in gebruik door de Experia Box zelf.) Loopt de DHCP range van jouw Experia Box bijvoorbeeld van 1 tot 200, kies dan voor een IP adres boven in die reeks zoals 192.168.2.200 of 192.168.2.195.

Zet de DMZ functionaliteit aan en vul het gebruikte IP adres in bij de DMZ Host.

Verwijder eventuele handmatige "Port-Forwardings" op de Experia Box van protocollen (poorten) die naar de eigen router doorgestuurd moeten worden.

Sluit nu de WAN (Internet) poort van jouw eigen router met een UTP kabel aan op één van de LAN poorten van de Experia Box.

Voorkom dat jouw Internet aansluiting in quarantaine geplaatst wordt:

Als jouw eigen router het Simple Network Management Protocol (SNMP) ondersteunt, zorg dan dat deze uit gezet wordt. KPN zal, voor jouw eigen veiligheid, jouw Internet aansluiting vrij snel in quarantaine plaatsen als een apparaat in jouw netwerk via SNMP van buitenaf te benaderen is.

Bridge mode of router mode?

De meeste routers ondersteunen zowel de "router mode" als de "bridge mode".

Welke moet ik dan gebruiken?

In bridge mode wordt het netwerk achter de eigen router beheerd door de DHCP server van de Experia Box. Alle apparaten hebben dan dus IP adressen binnen het subnet van de Experia Box (192.168.2.xxx).

Het voordeel van de "bridge mode" mode is dat alle apparaten elkaar kunnen vinden, immers ze zitten allemaal in hetzelfde subnet.

Tegelijkertijd heeft dit ook een nadeel aangezien je gebruik maakt van functionaliteit van de Experia Box en als de Experia Box een "probleem heeft", dan geldt dit direkt ook voor de apparaten achter de eigen router.

In "router mode" wordt de aansturing van de apparaten achter de eigen router volledig door de eigen router uitgevoerd.

Het voordeel is dan ook dat apparaten achter de eigen router met elkaar kunnen blijven communiceren in het geval van een storing op de Experia Box. (Zelfs als je de Experia Box van stroom afhaalt.)

Een nadeel (of voordeel) is dat apparaten die op de Experia Box zijn aangesloten de apparaten achter de eigen router niet kunnen benaderen. (Overigens kunnen apparaten aangesloten op de eigen router wel apparaten bereiken die aangesloten zijn op de Experia Box .)

Mijn stelregel is dan ook:

Kies voor "bridge mode" als het je eigenlijk alleen te doen is om de wifi dekking in jouw woning te verbeteren.

Kies voor "router mode" om de afhankelijkheid van de Experia Box zo klein mogelijk te maken tenzij het een vereiste is dat apparaten die op de Experia Box zijn aangesloten moeten kunnen communiceren met apparaten die op de eigen router zijn aangesloten.

 

LET OP: Een router in "bridge mode" mag je nooit als DMZ Host van de Experia Box instellen.

Port forwarding als de eigen router in "router mode" staat:

Zoals eerder aangegeven moeten alle port-forwardings van poorten, die doorgestuurd moeten worden naar de eigen router, op de Experia Box verwijderd worden. Doordat de eigen router als DMZ Host van de Experia Box gedefinieerd is, zullen alle poorten, waarvoor op de Experia Box geen port-forwardings gedefinieerd zijn, naar de eigen router doorgezet worden, uitgezonderd TCP poort 8085 (remote beheer van Experia Box) en UDP poort 5060 (telefonie).

De benodigde port-forwardings voor apparaten aangesloten op de eigen router moeten hierbij op de eigen router aangemaakt worden. 

29 april 2015: Routed-iTV en de eigen router:

Zoals jullie misschien weten gaat KPN over van bridged-iTV naar routed-iTV.

Zo is dit op de V9 bij de laatste firmware update al geïntroduceerd en zullen de andere Experia Boxen volgen.

Routed-iTV houdt in dat de TV ontvangers een IP adres in de range van de Experia Box gaan krijgen (192.168.2.x) en niet meer zoals bij bridged-iTV in de 10.x.x.x range.

Het voordeel hiervan is dat een TV ontvanger ook aangesloten kan worden op de eigen router mits deze in bridge-mode gebruikt wordt.

De eigen router zal dan wel IGMP snooping moeten ondersteunen om te voorkomen dat de TV streams via wifi gebroadcast worden. Vrijwel elke wifi zender zal van zo'n broadcast "plat gaan".

Op de eigen router zal tevens de IGMP proxy server wel uitgezet moeten worden omdat anders de TV geheid na een paar minuten zal uitvallen.

Sluit een eigen router ook altijd met zijn WAN poort aan op het netwerk.

Er zijn mensen die de eigen "router" puur inzetten als wifi-accesspoint en daarbij deze niet met de WAN poort van de eigen "router" aansluiten op de Experia Box maar met een LAN poort.

Mijn advies: Niet doen, een eigen "router" sluit je aan op het netwerk via de WAN poort van deze router en niet via één van de LAN poorten. Heb jij deze situatie en ervaar je dit probleem met de TV, lees dan nog even de eerste alinea van dit bericht nog eens of configureer jouw eigen router in "bridge-mode" en sluit hem aan op het netwerk via de WAN poort. Mocht je, ondanks mijn advies, toch jouw eigen router met een LAN poort aangesloten laten op de Experia Box (omdat deze bijvoorbeeld geen WAN poort heeft), zet dan de IGMP proxy server op jouw eigen router uit.

Als de IGMP proxy server op de eigen router niet uitgezet is, dan zal je ervaren dat de TV er na een paar minuten mee ophoudt. Let op: Er zijn zelfs routers (zoals de Linksys EA6500) waarbij de IGMP proxy server niet meer uitgezet kan worden zodra deze in bridge-mode geplaatst wordt.


2066 reacties

Badge

UPnP op de Experia Box heeft sowieso geen zin ... tenminste ik neem aan dat jouw Denon heos op de Ubiquiti Amplifi HD is aangesloten alhoewel jouw vorige bericht anders doet vermoeden

Als UPnP of port-forwardings nodig zijn op jouw Ubiquiti Amplifi HD dan moet deze ook als DMZ Host op de V9 ingesteld zijn.

Mijn Denon systeem is inderdaad aangesloten op de Ubiquiti Amplifi HD.

Alles zit daar trouwens op dus even mijn setup aangeven. 

Experia box-> lan kabel naar ubiquiti amplifi hd-> alle aparaten met lan kabel. 

Experia box gebruik ik dus alleen voor de tv ontvangers. 

Oké duidelijk verhaal thanks. 

Ik heb upnp nu helemaal uitgezet en lijkt nu wel goed te gaan met mijn Denon systeem. Had denk ik even tijd nodig om over te schakelen. 

Reputatie 7

Persoonlijk zou ik een eigen router achter de Experia Box sowieso op de Experia Box als DMZ Host instellen. Stel dat je over een half jaar een webservertje achter jouw eigen router plaatst of de beelden van een beveiligingscamera vanaf Internet wilt kunnen bekijken.

Dan maak je dan dus alsnog een port-forwarding op jouw eigen router. Maar zou je er dan nog aan denken om jouw eigen router op de Experia Box als DMZ Host in te stellen? Ik denk het niet en daarom is mijn advies om dat nu direct te doen, dan heb je er later geen omkijken meer naar.

Badge

Persoonlijk zou ik een eigen router achter de Experia Box sowieso op de Experia Box als DMZ Host instellen. Stel dat je over een half jaar een webservertje achter jouw eigen router plaatst of de beelden van een beveiligingscamera vanaf Internet wilt kunnen bekijken.

Dan maak je dan dus alsnog een port-forwarding op jouw eigen router. Maar zou je er dan nog aan denken om jouw eigen router op de Experia Box als DMZ Host in te stellen? Ik denk het niet en daarom is mijn advies om dat nu direct te doen, dan heb je er later geen omkijken meer naar.

Daar heb je helemaal gelijk in. 

Ik ga er mee in de weer vanavond Thanks voor al je hulp. Als ik weer een keer een nieuwe v10 krijg van kpn dan kom ik terug op die ipv6 instellingen. 

Badge

Toch nog even een korte vraag, als ik die experia box heb in gesteld als DMZ Host moet ik dan nog iets instellen in mijn ubiquiti amplifi hd router? 

Reputatie 7

Nee, op de eigen router hoeft niets ingesteld te worden.

Heb je op de Experia Box ook een DHCP binding gemaakt voor jouw eigen router zodat het IP adres niet meer zal wijzigen?

Badge

Nee, op de eigen router hoeft niets ingesteld te worden.

Heb je op de Experia Box ook een DHCP binding gemaakt voor jouw eigen router zodat het IP adres niet meer zal wijzigen?

Dit is wat ik heb ingesteld. Moet volgens mij goed zijn. 

Dit geeft die ook aan op mijn eigen router

Dus als ik het goed begrijp hoef ik hier onder niks te wijzigen bij DHCP server?

 

Badge

Volgens mij heb ik die ipv6 aan de praat gekregen. 

Hoefde hem alleen aan te zetten en dan deed die het al volgens mijn speedtest zelf. 

 

Of denk ik nu te makkelijk?

Reputatie 7

Helemaal uitstekend.

Haal het plaatje met jouw publieke IP adres nog even uit het vorige bericht.

Je kunt een bericht tot één uur na plaatsen nog bewerken via de drie puntjes rechtsonder het bericht.

Badge

Helemaal uitstekend.

Haal het plaatje met jouw publieke IP adres nog even uit het vorige bericht.

Je kunt een bericht tot één uur na plaatsen nog bewerken via de drie puntjes rechtsonder het bericht.

Thanks even gedaan. 

Nu ik alles zo heb ingesteld heb ik alleen maar problemen met mijn internet. Hij is super traag max 50mbps en valt steeds weg. 

Heb ik iets verkeerds gedaan of werkt het gewoon niet goed met deze router? 

Reputatie 7

En wat als je op de Experia Box alleen het vinkje "Enable(IPv4)" even weghaalt voor de DMZ Host?

Is de snelheid dan wel weer goed?

Badge

En wat als je op de Experia Box alleen het vinkje "Enable(IPv4)" even weghaalt voor de DMZ Host?

Is de snelheid dan wel weer goed?

Ga ik straks is even kijken, maar zet ik zo die Dmz host niet uit? 

Reputatie 7

En wat als je op de Experia Box alleen het vinkje "Enable(IPv4)" even weghaalt voor de DMZ Host?

Is de snelheid dan wel weer goed?

Ga ik straks is even kijken, maar zet ik zo die Dmz host niet uit? 

Dat klopt, maar ik wil zien of het de DMZ Host is de door de Experia Box qua snelheid "geknepen" wordt. Dit hebben we eerder op een V8 ook al eens gezien.

Badge

Ah zo oké. 

Heb alles er uit gehaald net en alles werkt weer normaal. 

Zal vanmiddag nog even alleen die DHCP binding aanzetten en dan kijken wat die doet

Reputatie 7

Ik had gevraagd om alleen het vinkje bij "Enable(IPv4)" bij de DHZ Host weg te halen.

Als daarmee de snelheid weer "normaal" zou zijn, dan daarmee "bewezen" zijn dat de DMZ Host geknepen wordt.

Dus nogmaals de vraag om de DMZ Host weer te activeren, te meten of de snelheid weer laag geworden is en vervolgens alleen het vinkje weg te halen.

Badge

Ik had gevraagd om alleen het vinkje bij "Enable(IPv4)" bij de DHZ Host weg te halen.

Als daarmee de snelheid weer "normaal" zou zijn, dan daarmee "bewezen" zijn dat de DMZ Host geknepen wordt.

Dus nogmaals de vraag om de DMZ Host weer te activeren, te meten of de snelheid weer laag geworden is en vervolgens alleen het vinkje weg te halen.

Nee dat klopt inderdaad maar had gisteren alles al terug gezet omdat ik een film wou streamen naar de tv. Ga vanmiddag alles weer aanzetten en testen en dan laat ik je weten wat het resultaat is. 

Badge

Ik ben nu thuis en ga nu alles even testen. 

Moet ik mijn router opnieuw opstarten erna? 

Reputatie 7

Nee hoor, je hoeft jouw router niet opnieuw op te starten.

Badge

Nou heb alles weer ingesteld en die Dmz niet aangevinkt. Internet is weer lekker snel alleen niet super stabiel zie ik op de WiFi. 

Als ik die Dmz weer aanzet dan is het internet ook weer snel dus nu snap ik er niks meer van.

 

Jij een idee waarom die gisteren nog zo laag was steeds? 

Reputatie 7

Jij een idee waarom die gisteren nog zo laag was steeds? 

Geef het even de tijd, meet een paar keer en trek dan pas conclusies.

Badge

Jij een idee waarom die gisteren nog zo laag was steeds? 

Geef het even de tijd, meet een paar keer en trek dan pas conclusies.

Daar heb je helemaal gelijk in. 

Bekabeld doet die het gewoon super en dat vind ik het belangrijkste. 

 

Ipv6 werkt ook allemaal hier. 

 

Die Dmz host, waar heb ik die precies voor nodig? 

Badge

Ik heb de boosdoener denk ik al gevonden. 

Nieuwe router staat onder mijn oled tv en als ik die aan zet dan gaat mijn WiFi snelheid heel erg naar beneden naar 50mbps.

Moet mijn router dus verder van mij tv zetten ben ik bang. 

Reputatie 7

Die Dmz host, waar heb ik die precies voor nodig? 

Als je een keer een apparaat op jouw eigen router gaat aansluiten die je vanaf Internet wilt kunnen benaderen (denk aan bijvoorbeeld een beveligingscamera of een NAS) dan moet de Experia Box wel weten waar hij de communicatie naar moet doorverwijzen en zie daar, dat is de DMZ Host.

Hi wjb. Ik ben van plan een Asus ZenWiFi CT8 aan te schaffen in combinatie met het de arcadian V10A modum. Ik zou de Asus uiteraard eenvoudig in AP modus kunnen koppelen aan de arcadian V10A, maar dan vervallen allerlei voordelen zoals parental control en de gratis wifi beveiliging.  Hoe kan ik de CT8 set eventueel koppelen aan de arcadian V10A. Kan dat in bridge modus, waarmee de CT8 ook IP adressen uitgeeft? Hoor het graag!

Reputatie 7

In het openingsbericht van dit topic staat berschreven hoe je een eigen router achter de Experia Box kunt plaatsen. Dat geldt voor elke router en dus ook voor de Asus ZenWiFi CT8.

Hi wjb,

Bedankt voor je snelle reactie. Nav heb ik toch maar even een korte installatiehandleiding opgesteld waarbij ik graag gebruik zou willen maken van jou deskundigheid, ervaring, advies en mogelijk nog wat tips van jou kant:

Instellingen extern modem achter experia box V10A

Extern modem: Asus ZenWiFi CT8

Het doel is het opzetten van een wifi (mesh) netwerk met wired backhaull met behulp van het externe modem (CT8) waarbij het op de CT8 aanwezige beveiligingspakket van Trendmicro inclusief Parenthal control dienen te functioneren. Beide functies zijn alleen actief zodra het externe modem is ingesteld als DHCP server. Als referentie heb ik het aparte netwerk voor gameconsoles en spelcomputerschema geraadpleegd.

Configureren externe router (CT8)

  1. De router moet een WAN IP adres kunnen krijgen van de DHCP server van de Experia Box (bv 192.168.2.200)
    • Vraag: ik neem aan dat zodra je de CT8 aansluit op de Experia Box deze zal worden uitgegeven?
  2. Instellingen DNS server: 192.168.2.254 (adres experia box = DNS server 1))
  3. Activeren DHCP server van de externe router en zorg er voor dat deze IP adressen in een ander subnet dan die van de Experia Box liggen. Je kunt hier 192.168.x.x of 10.x.x.x subnetten gebruiken (bv 192.168.2.1 – 192.168.2.252)
  4. Activeren UPnP
    • Vraag: is dit verstandig zodra ik aan het wifi netwerk tevens beveiligingscamera’s en een inbraakalarm heb gekoppeld?
  5. Als jouw eigen router het Simple Network Management Protocol (SNMP) ondersteunt, zorg dan dat deze uit gezet wordt
  6. De benodigde port-forwardings voor apparaten aangesloten op de eigen router moeten hierbij op de eigen router aangemaakt worden

 

Configureren Experiabox:

  1. Bepaal het MAC adres van de WAN (Internet) poort van jouw eigen router
  2. Maak een "DHCP binding" (static DHCP) voor het gevonden MAC adres. (bv 192.168.2.250).
  3. Zet de DMZ functionaliteit aan en vul het gebruikte IP adres in bij de DMZ Host.
    • Betreft dit de DMZ functionaliteit van de Experia box?
    • Is dit verstandig zodra ik aan het wifi netwerk tevens beveiligingscamera’s en een inbraakalarm heb gekoppeld?
  4. Extern modem instellen in "router mode” of “bridge mode”.
    • De voor en nadelen van beide modi heb je duidelijk beschreven. Echter zodra je het externe modem instelt in “bridge mode” wat is dan de reden dat je het externe modem als DHCP server moet instellen?
    • Mijn vraag is ook of het beveiligingspakket van Trend Micro op de CT8 nog functioneert zodra je de router in de “bridge mode” in combinatie met DHCP server instelling “on” instelt?
  5. Externe router aansluiten met WAN poort (UTP) op LAN poort Experia box

Wellicht hebben andere leden hier dan ook nog iets aan :relaxed:

Alvast dank voor je reactie! :relaxed:

 

Reageer